Fysikk friskjon

Her kan du stille spørsmål vedrørende problemer og oppgaver i matematikk for videregående skole og oppover på høyskolenivå. Alle som føler trangen er velkommen til å svare.

Moderators: Aleks855, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa, DennisChristensen, Emilga

Alex5-R1
Noether
Noether
Posts: 41
Joined: 10/10-2009 23:28

Har en oppgave jeg trenger hjelp med.

En bil med en masse 1250kg kjører med farten 18 m/s på en vannrett, våt asfaltvei. Plutselig må bilen bråstoppe.

Med rullende hjul kan bremsekraften bli opptil 7,0Kn. Regn ut korteste bremselengde
Tilstand
Pytagoras
Pytagoras
Posts: 5
Joined: 23/11-2009 18:45

F=ma (løses mhp a)
v^2-v0^2=2as (løses mhp s)
gelali
Dirichlet
Dirichlet
Posts: 176
Joined: 10/04-2009 22:04

Du kan bruke formelen: ( [symbol:sum]F)*S=endring i kinetisk energi (hvis du har lært det)
omforme formelen slik at du får:
S=(12mv2)(12mv02)F der F er summen av kreftene som virker bakover(bremsekraften)
du vet at v=0, da får du:
S=(12mv02)F
sett inn tallene og du finner s!
Alex5-R1
Noether
Noether
Posts: 41
Joined: 10/10-2009 23:28

Takker for svar. Jeg trenger hjelp med neste oppgave: med låste hjul blir friksjonstallet 0,45. Regn ut friksjonskraften. Hva blir bremselengden nå?

:?
ettam
Guru
Guru
Posts: 2480
Joined: 28/09-2005 17:30
Location: Trondheim

Energibevarelse gir:

μmgs=12mv2

Løser for s og får:

s=v22μg
gelali
Dirichlet
Dirichlet
Posts: 176
Joined: 10/04-2009 22:04

Siden bilen beveger seg med konstant fart, så er summen av kreftene på bilen lik null, da kan vi gjøre følgende:
[symbol:sum]F=0
F-R=0
F=R (der F er motorkraften)
dette vil da si at normalkraften(N) er lik bremsekraften som igjen er lik tyngdekraften!
F=R=N=G
dette bruker vi i glidefriksjonsformelen:
R=uN (u=friksjonstallet)
R=u*(m*g)
R=0,45*1250kg*9,81ms2
R=5518N

så setter du det inn i formelen som jeg viste deg tidligere!
ettam
Guru
Guru
Posts: 2480
Joined: 28/09-2005 17:30
Location: Trondheim

gelali: Dette var vel ikke helt korrekt.

Ta en titt på mitt forrige innlegg...


"Motorkraften" din (F) er ikke lik R. Dersom F=R vil ikke bilen stanse fordi da er [symbol:sum] F=0. I følge Newtons første lov vil da bilen fortsette rett fram med uforandret fart... Dette stemmer altså ikke.

Mitt resonnement:

Slik oppgaven er formulert får vi ved energibevarelse at:

ΣFs=ΔEk

(FR)s=12mv212mvo2

Siden F=0 og v=0 får du:

Rs=12mv02

μmgs=12mvo2

s=v02μg

(I mitt forrige innlegg "omdøpte" jeg startfarten til v).

EDIT: La til et grundigere ressonement, og rettet "liten delta" til "stor delta" og en fortegnsfeil.
Last edited by ettam on 30/11-2009 22:05, edited 4 times in total.
gelali
Dirichlet
Dirichlet
Posts: 176
Joined: 10/04-2009 22:04

Ja, jeg så det...
jeg hadde glemt av den måten som du viste, men selvfølgelig finnes det mange måter og man må velge den måten man liker best :wink:
ettam
Guru
Guru
Posts: 2480
Joined: 28/09-2005 17:30
Location: Trondheim

Liker best!?!

Ditt resonnement bryter med Newtons første lov!
gelali
Dirichlet
Dirichlet
Posts: 176
Joined: 10/04-2009 22:04

hvordan?
ettam
Guru
Guru
Posts: 2480
Joined: 28/09-2005 17:30
Location: Trondheim

Les det jeg skrev... :)
gelali
Dirichlet
Dirichlet
Posts: 176
Joined: 10/04-2009 22:04

Ok! beklager det jeg skrev, se heler på ettams innlegg!
lizzy

ettam wrote:Energibevarelse gir:

μmgs=12mv2

Løser for s og får:

s=v22μg
Hei, lurer bare om dette er en formel som står i formelheftet, eller om det er en formel man må komme seg fram till, isåfall, hvordan?
Markus
Fermat
Fermat
Posts: 767
Joined: 20/09-2016 13:48
Location: NTNU

lizzy wrote:
ettam wrote:Energibevarelse gir:

μmgs=12mv2

Løser for s og får:

s=v22μg
Hei, lurer bare om dette er en formel som står i formelheftet, eller om det er en formel man må komme seg fram till, isåfall, hvordan?
Denne formelen står nok ikke i formelheftet nei, men vi kan utlede den ganske lett.

Vi har følgende definisjon av friksjon: R=μN, der N er normalkraften og mu er friksjonskoeffisienten.

Videre definerer vi arbeid følgende: W=Fscos(α).

Hvis vi ønsker å finne arbeidet kraften R gjør over en gitt strekning s, setter vi inn R for F i definisjonen for arbeid;
WR=Rscos(α)

Vinkelen α er i denne sammenhengen 180, som gir cos(0)=1.

Da kan vi forenkle uttrykket for arbeidet som kraften R gjør;
(1)WR=Rs


Vi går nå tilbake til definisjonen av friksjon;
R=μN. Jeg regner med at du vet hva normalkraften er fra før av. Du må gjerne si fra hvis du ønsker en forklaring på dette, men i videre utledelse tar jeg utgangspunkt i at du vet hva den er.
Siden legemet kun har fart langs x-aksen, er den i ro langs y-aksen. Da gir Newtons 1. lov følgende;

Fy=0
NG=0N=G

Siden G=mg, får vi at N=mg

Setter vi dette inn for N i definisjonen for friksjon, får vi følgende uttrykk for friksjonen;
(2)R=μmg

Setter vi nå inn (2) i (1) får vi;
(3)WR=μmgs


Den siste delen av utledelsen er å betrakte dette som energibevaring. Hvis et legeme har en gitt kinetisk energi Ek, så må friksjonskraften utføre et arbeid tilsvarende Ek for å bringe legemet i ro.
Vi kaller den kinetiske energien legemet hadde i utgangspunktet for E1, og arbeidet R må utføre over en gitt strekning s for E2. Da får vi at;
E1=E2
Ek=WR
12mv2=μmgs/2m

v2=2μgs

Hvis du løser liknigen for streknigen vil du få en negativ strekning. Dette fordi strekningen er i motsatt vei av friksjonskraften.

Det er bare å si ifra hvis noe var uklart!
Last edited by Markus on 07/10-2017 20:12, edited 1 time in total.
OYV

Mattemarkus skrev: Vinkelen alfa er i denne sammenhengen lik 0 grader.

Dette kan du ikke mene! Friksjonskrafta R (i dette tilfelle glidefriksjon) virker alltid mot fartsretninga, og
vinkelen mellom krafta F og forflyttinga s blir da 180 grader ( WR = F * s * cos(180 grader) = - F * s )
Friksjonskrafta R utfører et negativt arbeid og tapper systemet for mekanisk energi.
Post Reply