Her kan brukere av forum utfordre hverandre med morsomme oppgaver og nøtter man ønsker å dele med andre. Dette er altså ikke et sted for desperate skrik om hjelp, de kan man poste i de andre forumene, men et sted for problemløsing på tvers av trinn og fag.
Eneste mulighet for at sirkelen skal være innskrevet innenfor gausskurven er at radiusen treffer kurven akkuratt i vendepunktet. Ellers så vil sirkelen skjøre gausskurvene i mer enn fire punkter (8).
Så for å finne radiusen må vi bare løse
Lambert-W funksjonen er definert som løsningen av . Via litt omskrivning har vi
Radiusen vil da være på grunn av pytagoras.
Slik at arealet av sirkelen blir . Hvor SVÆRT enkelt kan beregnes via Newtons metode og relasjonen .
"Å vite hva man ikke vet er og en slags allvitenhet" - Piet Hein https://s.ntnu.no/Integralkokeboken
Lektor - Matematikk, Fysikk og Informatikk
Wow! Hadde ikke sett for meg numerikk, men det ser rett ut. Svaret er i alle fall innenfor av den analytiske gitt WolframAlphas tilnærming for , så jeg som ikke er helt kjent med LambertW må godta det. Antar at flere iterasjoner ville gitt bedre og bedre tilnærminger.
Esj. Flaue greier. løsninga over blir ikke helt riktig. Trodde at det optimale skjæringspunktet var mellom og , fordi dette ga vendepunktet. Men for det første gir det ikke vendepunktet (det er jo ) og for det andre er ikke den ideelle -verdien plassert i vendepunktet.
Fra pytagoras er avstanden mellom gausskurven og origo gitt som
For å finne den minste avstanden deriverer vi det som står under rottegnet
Radiusen er da
Slik at det største arealet til den innskrevne sirkelen blir
"Å vite hva man ikke vet er og en slags allvitenhet" - Piet Hein https://s.ntnu.no/Integralkokeboken
Lektor - Matematikk, Fysikk og Informatikk
Alternativt: La være posisjonsvektoren til punkter på grafen til gausskurven. Da vil sirkelen tangere gausskurven når hastighetsvektoren står normalt på , altså når , som gir samme løsning som forrige innlegg.
Kan man ta i bruk Langranges multiplikatormetode her?
Jeg prøvde med funksjonene og under bibetingelsen . Maksimalpunktet er der funksjonskurvene tangerer hverandre så likningssystemet som må løses er . Ved å løse likninggsystemet vil vi få et punkt som kan settes inn i sirkellikningen for å finen i sirkelen. Jeg får dog en kompleks løsning på minst en av variablene uansett hvilken måte jeg løser likningssystemet på, og jeg ser ikke helt hvordan jeg skal komme meg videre da.
Det er jo selvfølgelig mulig (og godt sannsynlig) at jeg har gjort noe feil, eller har misforstått noe med Lagranges multiplikatormetode. Noen som har prøvd å løse den med Lagranges multiplikatormetode og lyktes?
Markus wrote:Kan man ta i bruk Langranges multiplikatormetode her?
Jeg prøvde med funksjonene og under bibetingelsen . Maksimalpunktet er der funksjonskurvene tangerer hverandre så likningssystemet som må løses er . Ved å løse likninggsystemet vil vi få et punkt som kan settes inn i sirkellikningen for å finen i sirkelen. Jeg får dog en kompleks løsning på minst en av variablene uansett hvilken måte jeg løser likningssystemet på, og jeg ser ikke helt hvordan jeg skal komme meg videre da.
Det er jo selvfølgelig mulig (og godt sannsynlig) at jeg har gjort noe feil, eller har misforstått noe med Lagranges multiplikatormetode. Noen som har prøvd å løse den med Lagranges multiplikatormetode og lyktes?
.
Som gir løsningen som maksimum.
Hvis fås , så , og . Da blir og , som minimum, og løsning på problemet.
Jeg må rett og slett bare ha rota voldtsomt med likningssystemet mitt, fordi nå får jeg løst det helt fint..
Ser dog at vi ender opp med to ulike likningssystem fortegnsmessig, og du får jo en annen en meg på den første. Hva er vanligst av å bruke "notasjonen" eller når en bruker Langranges multiplikatormetode?
Legger ved mitt løsningsforslag, så kan du se på forskjellen i likningssystemet.
Gitt og . Kritiske punkt finner vi der funksjonskurvene tangerer hverandre, altså der gradientene er parallelle. Ved å sette får vi
Gitt , får jeg løsningen , som skiller seg ut på fortegn på siste variabel, selv om det i grunn ikke spiller noen rolle for det endelige svaret.
Ellers får vi fra likning 1 at , så , så og . Siden løsningene der har lavere verdier for og er minimumet gitt ved disse og
Markus wrote:
Ser dog at vi ender opp med to ulike likningssystem fortegnsmessig, og du får jo en annen en meg på den første. Hva er vanligst av å bruke "notasjonen" eller når en bruker Langranges multiplikatormetode?
Ligningssystemene er jo essensielt de samme opp til variabelskiftet . Jeg tror begge fremgangsmåtene du nevner er omtrent like vanlige.
En sirkel med radius er innskrevet i kurven og tangerer kurven i to punkter. Hvor stort er arealet mellom sirkelen og kurven?
La sirkelen ha likning Vi ønsker at likningen skal ha nøyaktig to løsninger for , som er symmetriske om -aksen. Anvender vi annengradsformelen på uttrykket ovenfor, finner vi at vi trenger så , og sirkelen tangerer kurven når Dermed blir arealet mellom sirkelen og kurven lik
Oppfølger (fin oppgave uten hjelpemidler for R2-elever)
La skjæringspunktene mellom sirkelen og parabelen være og . Finn alle parabeler symmetriske om -aksen som skjærer i og slik at arealet mellom grafene til og er lik arealet ovenfor.