2 lagrange oppgaver, haster litt =)

Her kan du stille spørsmål vedrørende problemer og oppgaver i matematikk på høyskolenivå. Alle som har kunnskapen er velkommen med et svar. Men, ikke forvent at admin i matematikk.net er spesielt aktive her.

Moderatorer: Vektormannen, espen180, Aleks855, Solar Plexsus, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa

Svar
MM
Noether
Noether
Innlegg: 21
Registrert: 09/10-2006 17:38

1) Finn maksimum eller minimum for funksjonen:

f(x,y) når (x^2/8)+(y^2/2)=1

2) Finn maksimum eller minimum for funksjonen:

f(x,y) når 3x + 4y når x^2 + y^2 =1

Har eksamen denne uka og er fortsatt litt i villrede rundt lagrange... Spesielt ved løsning av ligninssettene... håper noen kan hjelpe meg =)
Janhaa
Boltzmann
Boltzmann
Innlegg: 8552
Registrert: 21/08-2006 03:46
Sted: Grenland

MM skrev:1) Finn maksimum eller minimum for funksjonen:

f(x,y) når (x^2/8)+(y^2/2)=1

2) Finn maksimum eller minimum for funksjonen:

f(x,y) når 3x + 4y når x^2 + y^2 =1

Har eksamen denne uka og er fortsatt litt i villrede rundt lagrange... Spesielt ved løsning av ligninssettene... håper noen kan hjelpe meg =)
1) Ser litt rar ut. Skal det ikke være en funksjon med 2 variable, og 1 tilleggsfunksjon (bibetingelse) ?

2)

kjøper jeg..

uansett, se på linken under. Tror den kan hjelpe deg. Kan evt. regne
2) for deg senere...


http://www.matematikk.net/ressurser/mat ... t=lagrange
La verken mennesker eller hendelser ta livsmotet fra deg.
Marie Curie, kjemiker og fysiker.

[tex]\large\dot \rho = -\frac{i}{\hbar}[H,\rho][/tex]
MM
Noether
Noether
Innlegg: 21
Registrert: 09/10-2006 17:38

1) Ser litt rar ut ja.. =) Fordi det jeg mente var f(x,y) = x*y når x^(2/8)...osv

2) jeg studerte denne oppgaven i går, men jeg er litt usikker på derivasjonen her. Av 2x^(3/4) * y^(1/2) får jeg (3/4) * 2 ^(3/4 - 1) * (1/2)y^(-1/2) ---> 3/2x^(-1/4) * y^(1/2)... Altså stemmer ikke dette med det du fikk. Så denne hjalp meg ikke direkte :wink:
MM
Noether
Noether
Innlegg: 21
Registrert: 09/10-2006 17:38

yey :D nå gikk oppgave 2 opp, men da står fremdeles 1 og linken du ga meg igjen. Har regnet over den flere ganger men blir ikke enig med derivasjonen din? :?

Forresten, har en casiokalkulator som siste tiden har vist feil skjæringspunkt i graph. Byttet batteri men det hjalp ikke. Sjekket innstillingene og de var korrekte (og selfølgelig var v-win verdiene korrekte). Etter å ha nullstilt minnet (og mistet programmene mine....) så fungerer alt fint igjen. Har du møtt på dette problemet før? Og bør jeg regne med at kalkulatoren snart gir seg for godt?
Janhaa
Boltzmann
Boltzmann
Innlegg: 8552
Registrert: 21/08-2006 03:46
Sted: Grenland

MM skrev:yey :D nå gikk oppgave 2 opp, men da står fremdeles 1 og linken du ga meg igjen. Har regnet over den flere ganger men blir ikke enig med derivasjonen din? :?
Forresten, har en casiokalkulator som siste tiden har vist feil skjæringspunkt i graph. Byttet batteri men det hjalp ikke. Sjekket innstillingene og de var korrekte (og selfølgelig var v-win verdiene korrekte). Etter å ha nullstilt minnet (og mistet programmene mine....) så fungerer alt fint igjen. Har du møtt på dette problemet før? Og bør jeg regne med at kalkulatoren snart gir seg for godt?
----------------------------------------------------------------------------------

Ser ut som derivasjonen (på linken) har godt litt fort - for mitt vedkommende... :?

Men jeg forstår ikke helt funksjonen din, fordi: f (x, y) = x*y er ok,
men bibetingelsen er den: x^(1/4) + y = 1
eller (x^2)/8 + (y^2)/2 = 1 skjønner. du?..viktig med riktig bruk av
parantesene:

Hvis du gir meg riktig bibetingelse, så er den grei (ser det ut som).
La verken mennesker eller hendelser ta livsmotet fra deg.
Marie Curie, kjemiker og fysiker.

[tex]\large\dot \rho = -\frac{i}{\hbar}[H,\rho][/tex]
MM
Noether
Noether
Innlegg: 21
Registrert: 09/10-2006 17:38

Bibetingelsen min er (x^2 / 8) + (y^2 / 2) = 1 og funksjonen er f(x,y) = x * y. Regner, regner og regner men får overhodet ikke (-2,1) og (2,1) (maks), (2,-1) og (-2,1) (min).

Den linkoppgava, jeg får
f'(x) = (3/2)x^(-1/4) * y^(1/2) - lambda 3
f'(y) = 2x^(3/4) * (1/2)y^(-1/2) - lambda 5

Stemmer dette? Og dersom det stemmer, hva gjør jeg videre? Setter 1 = 2, deler 1 på 2....?

Ekstremt takknemlig for hjelpa =)
Janhaa
Boltzmann
Boltzmann
Innlegg: 8552
Registrert: 21/08-2006 03:46
Sted: Grenland

MM skrev:Bibetingelsen min er (x^2 / 8) + (y^2 / 2) = 1 og funksjonen er f(x,y) = x * y. Regner, regner og regner men får overhodet ikke (-2,1) og (2,1) (maks), (2,-1) og (-2,1) (min).
Stemmer dette? Og dersom det stemmer, hva gjør jeg videre? Setter 1 = 2, deler 1 på 2....?
Ekstremt takknemlig for hjelpa =)
--------------------------------------------------------------------------------

Ok, har sett på oppgava di (1

f = xy og [tex]\;g\:=\:{x^2\over 8}+{y^2\over 2}\:=\:1\;[/tex][tex]\;(bibetingelsen)[/tex]

Skriver opp Lagrange multiplikatoren:

[tex]\nabla f\:=\:\lambda \nabla g[/tex]

[tex]\;og\; d \;genereres\;3\;likninger[/tex]

I:[tex]\;f_x^,\:=\:\lambda\cdot g_x^,[/tex]

II:[tex]\;f_y^,\:=\:\lambda\cdot g_y^,[/tex]

III:[tex]\;g\:=\:1[/tex]

I:[tex]\;y=\lambda{x\over 4}\;[/tex][tex]\;dvs,\;\lambda={4y\over x}[/tex]

II:[tex]\;x=\lambda \cdot y\;[/tex][tex]\;dvs,\;\lambda={x\over y}[/tex]

sett I = II, dvs: [tex]\;{4y\over x}\:=\:{x\over y}[/tex]

som gir [tex]\;x\:=\:\pm 2y[/tex]

setter dette inn i III:

[tex]{(\pm 2y)^2\over 8}\:+\:{y^2\over 2}\:=\:1[/tex]

[tex]{4y^2\over 8}\:+\:{4y^2\over 8}\:=\:1[/tex]

8y[sup]2[/sup] = 8, og

y = [symbol:plussminus] 1

som gir x = [symbol:plussminus] 2

og det er strengt tatt en kombinasjon av disse som gir max og min (som stemmmer med fasit).

:wink:
La verken mennesker eller hendelser ta livsmotet fra deg.
Marie Curie, kjemiker og fysiker.

[tex]\large\dot \rho = -\frac{i}{\hbar}[H,\rho][/tex]
MM
Noether
Noether
Innlegg: 21
Registrert: 09/10-2006 17:38

Kjempe takknemlig :wink:
Svar