Grenseverdi

Her kan du stille spørsmål vedrørende problemer og oppgaver i matematikk på høyskolenivå. Alle som har kunnskapen er velkommen med et svar. Men, ikke forvent at admin i matematikk.net er spesielt aktive her.

Moderators: Vektormannen, espen180, Aleks855, Solar Plexsus, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa

Post Reply
sEirik
Guru
Guru
Posts: 1551
Joined: 12/06-2006 21:30
Location: Oslo

Ok, jeg må bare krype til korset og spørre om hjelp med denne her. Vi har definert ei rekke:

[tex]a_1 = 1,\ a_{n+1} = \sqrt[3]{{a_n}^3 + {3a_n}^2}[/tex]

Har allerede vist disse resultatene:

(1) [tex]{a_{n+1}}^3 - {a_n}^3 = (a_{n+1} - a_n)({a_{n+1}}^2 + a_{n+1}a_n + {a_n}^2)[/tex]

(2) [tex]{a_{n+1}}^3 - {a_n}^3 = {3a_n}^2[/tex]

(3) [tex]a_{n+1} - a_n \le 1[/tex]

(4) [tex]\frac{a_n}{1 + a_n + \frac{1}{3a_n}} \le a_{n+1} - a_n[/tex]

(5) [tex]\lim_{n \rightarrow \infty} a_n = \infty[/tex]

(6) [tex]\lim_{n \rightarrow \infty} (a_{n+1} - a_n) = 1[/tex]

(7) [tex]\lim_{n \rightarrow \infty}{a_{n+1}/a_n} = 1[/tex]

Det jeg nå sliter med, er å vise at

[tex]\lim_{n \rightarrow \infty} a_n / n = 1[/tex].
fish
von Neumann
von Neumann
Posts: 527
Joined: 09/11-2006 12:02

Det er mulig det blir vel primitivt det jeg foreslår, men det første jeg tenkte på var "glidelåsprinsippet":

For alle [tex]\epsilon>0[/tex] eksisterer det et naturlig tall [tex]N[/tex], slik at når [tex]n\geq N[/tex], vil på grunnlag av det du allerede har vist

[tex](1-\epsilon)\leq a_{n+1}-a_n\leq 1[/tex]
[tex](1-\epsilon)\leq a_{n+2}-a_{n+1}\leq 1[/tex]

[tex]\vdots[/tex]

[tex](1-\epsilon)\leq a_{n+m+1}-a_{n+m}\leq 1[/tex]

Hvis vi adderer alle dobbeltulikhetene, fremkommer

[tex]m(1-\epsilon)\leq a_{n+m+1}-a_n\leq m[/tex]

Divisjon med [tex]m[/tex] gir

[tex](1-\epsilon)\leq \frac{a_{n+m+1}-a_n}{m}\leq 1[/tex]

slik at vi også har

[tex](1-\epsilon)\leq \frac{a_{n+m+1}-a_n}{n+m+1}\cdot\frac{n+m+1}{m}\leq 1[/tex]

Vi ser da, ved å la [tex]m[/tex] gå mot uendelig, at

[tex]1-\epsilon\leq \lim_{k\rightarrow \infty} \frac{a_k}{k}\leq 1[/tex] ([tex]k=n+m+1[/tex]).

Siden [tex]\epsilon[/tex] var vilkårlig liten, følger at grenseverdien blir 1.
mrcreosote
Guru
Guru
Posts: 1995
Joined: 10/10-2006 20:58

Ser jo fint ut det. Det kan også generaliseres til
[tex]\lim_{n\rightarrow\infty} (a_{n+1}-a_n) = a \ \ \Rightarrow \ \ \lim_{n\rightarrow\infty} \frac {a_n}n = a[/tex]

Ny oppgave: Vis/motbevis at den omvendte implikasjonen gjelder.
sEirik
Guru
Guru
Posts: 1551
Joined: 12/06-2006 21:30
Location: Oslo

Spennende løsning, men jeg innbiller meg at den er litt for avansert til at man skal kunne komme på den uten å ha lært den først :P
Noen andre løsningsforslag?
(Og hvor kan jeg lese mer om glidelåsprinsippet? :P )
fish
von Neumann
von Neumann
Posts: 527
Joined: 09/11-2006 12:02

Dette med glidelåsmetoden er jo ingen stor greie, men det står gjerne litt om den i tallærebøker.
Én mulighet er Kjartan Tvetes bok: "Tallære" (Caspar forlag).
sEirik
Guru
Guru
Posts: 1551
Joined: 12/06-2006 21:30
Location: Oslo

Løsningsforslag, mrcreosote? :)
mrcreosote
Guru
Guru
Posts: 1995
Joined: 10/10-2006 20:58

Et hint får holde, men det er til gjengjeld et ganske bra hint: Den omvendte implikasjonen gjelder ikke, så finn et moteksempel. (Det var den oppgava du sikta til?)
mrcreosote
Guru
Guru
Posts: 1995
Joined: 10/10-2006 20:58

Kom igjen nå, Eirik, den her er ikke så vanskelig.
daofeishi
Tyrann
Tyrann
Posts: 1486
Joined: 13/06-2006 02:00
Location: Cambridge, Massachusetts, USA

Et moteksempel:

La [tex]a_n = sin(n)[/tex]

Da vet vi at
[tex] \lim _{n \rightarrow \infty} \ \frac{a_n}{n} = \lim _{n \rightarrow \infty} \ \frac{\sin (n)}{n} =0[/tex]

Derimot:

[tex]\lim _{n \rightarrow \infty} \ a_{n+1} - a_{n} = \lim _{n \rightarrow \infty} \ sin(n+1) - \sin(n) = \lim _{n \rightarrow \infty} \cos ( \frac{2n+1}{2} ) \sin( \frac{1}{2} )[/tex]

som ikke eksisterer.
Last edited by daofeishi on 12/06-2007 00:10, edited 1 time in total.
sEirik
Guru
Guru
Posts: 1551
Joined: 12/06-2006 21:30
Location: Oslo

Er ikke helt enig i den.

[tex]\{\sin (n)\}[/tex] er en begrenset følge, mens [tex]\{n\}[/tex] går mot uendelig. Da må [tex]\lim_{n \rightarrow \infty} \frac{\sin (n)}{n} = 0[/tex]. Men moteksempelet holder vel allikevel.

Er ikke det at jeg synes oppgava er så fryktelig vanskelig, men heller det at jeg ikke har brukt noe tid på den. Har vært opptatt med andre ting de siste dagene.
daofeishi
Tyrann
Tyrann
Posts: 1486
Joined: 13/06-2006 02:00
Location: Cambridge, Massachusetts, USA

Hepp. Skrevet litt sent om natta ja. Resultatet jeg brukte gjelder selvsagt n mot 0. Men det har ingenting å si for konklusjonen.
Post Reply