induksjon

Her kan du stille spørsmål vedrørende problemer og oppgaver i matematikk på høyskolenivå. Alle som har kunnskapen er velkommen med et svar. Men, ikke forvent at admin i matematikk.net er spesielt aktive her.

Moderatorer: Vektormannen, espen180, Aleks855, Solar Plexsus, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa

Svar
terje1337
Cantor
Cantor
Innlegg: 116
Registrert: 06/03-2007 03:35

lurer på hvordan jeg gjør dette..

Vis ved induksjon at

[tex]P_n = \displaystyle\sum_{i=1}^n (-1)^{i}*i^2 = (-1)^n * \frac{n(n+1)}{2}[/tex]

for alle positive heltall n.

Vi sjekker om formelen er riktig for n=1

[tex]P_1 = \displaystyle\sum_{i=1}^1 (-1)^{i}*i^2 =(-1)^1 * \frac{1(1+1)}{2} = -1[/tex]

[tex]P_k = \displaystyle\sum_{i=1}^k (-1)^{i}*i^2 =(-1)^k * \frac{k(k+1)}{2}[/tex]

[tex]P_{k+1} = \displaystyle\sum_{i=1}^{k+1} (-1)^{i}*i^2 = (-1)^{k+1} * \frac{(k+1)((k+1)+1)}{2}[/tex]

[tex]P_{k+1} = \displaystyle\sum_{i=1}^{k+1} (-1)^{i}*i^2 = (-1)^{k+1} * \frac{(k+1)(k+2)}{2}[/tex]


Hva gjør vi herfra? skjønner ikke helt dette...
Sist redigert av terje1337 den 20/09-2007 02:32, redigert 2 ganger totalt.
sEirik
Guru
Guru
Innlegg: 1551
Registrert: 12/06-2006 21:30
Sted: Oslo

Du må først ha en annen definisjon på [tex]P_n[/tex] før du kan bevise at de to definisjonene er like.

Du har kanskje fått oppgitt noe sånt som [tex]P_{n+1} = ...[/tex]-etellerannet med [tex]P_n[/tex]?
terje1337
Cantor
Cantor
Innlegg: 116
Registrert: 06/03-2007 03:35

oi sorry :) glemte av noe
terje1337
Cantor
Cantor
Innlegg: 116
Registrert: 06/03-2007 03:35

sånn :)
mrcreosote
Guru
Guru
Innlegg: 1995
Registrert: 10/10-2006 20:58

terje1337 skrev:
[tex]P_n = \displaystyle\sum_{i=1}^n (-1)^{i}*i^2 = \frac{n(n+1)}{2}[/tex]

for alle positive heltall n.
Dette stemmer i alle fall ikke for n=1. Mener du

[tex]P_n = \displaystyle\sum_{i=1}^n i = \frac{n(n+1)}{2}[/tex] ?

Hjelp her: http://en.wikipedia.org/wiki/Mathematical_induction

Edit:

Ah, tenker du mener

[tex]P_n = \displaystyle\sum_{i=1}^n (-1)^{i}\cdot i^2 = (-1)^n\cdot \frac{n(n+1)}{2}[/tex]

Sløv der, beklager.

Du har starta riktig med å skrive opp formelen for P_k (bortsett fra faktoren (-1)^k) som vi antar stemmer. I så fall er [tex]P_{k+1} = \displaystyle\sum_{i=1}^{k+1} (-1)^{i}\cdot i^2 = \frac{(k+1)((k+1)+1)}{2} = (-1)^{k+1}(k+1)^2 +P_k \overset{*}{=} \dots = (-1)^{k+1}\frac{(k+1)(k+2)}2[/tex] der i du i * bruker induksjonsantagelsen (hva er P_k?) og så bedriver litt algebra. Nå har du vist at P_k=... medfører P_(k+1)=tilsvarende og dominobrikkene begynner å falle siden du allerede har bekrefta at P_1=-1.
Sist redigert av mrcreosote den 19/09-2007 19:36, redigert 2 ganger totalt.
terje1337
Cantor
Cantor
Innlegg: 116
Registrert: 06/03-2007 03:35

ja, mente det nederste :) sitter helt fast, vet ikke hvordan jeg skal vise det, men den første du viste har jeg på eksempel her, og den vet jeg om, men skjønner ikke hva jeg skal gjøre på denne her.. :/
terje1337
Cantor
Cantor
Innlegg: 116
Registrert: 06/03-2007 03:35

beklager virkelig, jeg har glemt av (-1)^n i oppgaven, nå har jeg retta opp på det :) setter stor pris på hjelpen :)
terje1337
Cantor
Cantor
Innlegg: 116
Registrert: 06/03-2007 03:35

hvordan kommer du fram til:

[tex]P_{k+1} = \displaystyle\sum_{i=1}^{k+1} (-1)^{i}\cdot i^2 = \frac{(k+1)((k+1)+1)}{2} = (-1)^{k+1}(k+1)^2 +P_k[/tex]

skjønte ikke helt framgangsmåten videre heller.. :(

skal ikke [tex](-1)^{k+1}[/tex] være med før også? slik:

[tex]P_{k+1} = \displaystyle\sum_{i=1}^{k+1} (-1)^{i}\cdot i^2 = (-1)^{k+1}* \frac{(k+1)((k+1)+1)}{2} = (-1)^{k+1}(k+1)^2 +P_k[/tex]
mrcreosote
Guru
Guru
Innlegg: 1995
Registrert: 10/10-2006 20:58

Ja, det lurer jeg på også. Her var noe galt.

Prøver igjen:

[tex]P_{k+1} = \displaystyle\sum_{i=1}^{k+1} (-1)^{i}\cdot i^2 \\= (-1)^{k+1}(k+1)^2+\displaystyle\sum_{i=1}^{k} (-1)^{i}\cdot i^2 = (-1)^{k+1}(k+1)^2 +P_k \\\overset*= (-1)^{k+1}(k+1)^2+(-1)^k\frac{k(k+1)}2 = (-1)^{k+1}\frac{(k+1)(k+2)}2[/tex]

der det eneste du gjør i * er å sette inn induksjonsantagelsen, altså at P_k=...

I den andre overgangen har du bare splitta opp summen i to deler; det siste og de k første. Dette for å få lurt inn uttrykket for P_k.
Magnus
Guru
Guru
Innlegg: 2286
Registrert: 01/11-2004 23:26
Sted: Trondheim

Denne oppgaven er ganske morsom, da den lett kan løses uten induksjon. Noen som tør:)?
mrcreosote
Guru
Guru
Innlegg: 1995
Registrert: 10/10-2006 20:58

Vis meg en av disse summesakene som ikke kan løses uten induksjon da. Enig at andre bevis er morsommere, så ta oppfordringa folkens!
terje1337
Cantor
Cantor
Innlegg: 116
Registrert: 06/03-2007 03:35

å ja.. når skjønner jeg hele greia med induksjon...

skjønte ikke helt eksemplet men ser nå hva som skjer, man bruker k+1 i summeuttrykket, dette skal vi bevise.

så bruker man p_k i summeuttrykket, og adderer det med k+1 i ledduttrykket siden 1,2,3,4...k,k+1

skjønte det ikke helt før nå :P
SUPLOLZ
Cantor
Cantor
Innlegg: 116
Registrert: 15/02-2007 21:38
Sted: Stavanger

mrcreosote skrev:Ja, det lurer jeg på også. Her var noe galt.

Prøver igjen:

[tex] (-1)^{k+1}(k+1)^2+(-1)^k\frac{k(k+1)}2 = (-1)^{k+1}\frac{(k+1)(k+2)}2[/tex]
Et spørsmål: Hvordan tar du denne overgangen her?
mrcreosote
Guru
Guru
Innlegg: 1995
Registrert: 10/10-2006 20:58

Ved regning: [tex](-1)^k=-(-1)^{k+1}[/tex], så kan man faktorisere ut (-1)^k.
Charlatan
Guru
Guru
Innlegg: 2499
Registrert: 25/02-2007 17:19

[tex]A=1^2+3^2+...+(2k-1)^2=(2-1)^2+(4-1)^2+...+(2k-1)^2 \\ =(2^2+4^2+...+(2k)^2)-2(2+4+6+...+2k)+(1+1+...+1)_{k}= \\ 4(1^2+2^2+...+k^2)-4(1+2+...+k)+k =\frac{2k(k+1)(2k+1)}{3}-2k(k+1)+k=\frac{k(4k^2-1)}{3}[/tex]

Og

[tex]B=2^2+4^2+...+(2k)^2=4(1^2+2^2+...+k^2)=\frac{2k(k+1)(2k+1)}{3}[/tex]

Så [tex]P_{2k}=\sum^{2k}_{i=1} (-1)^i i^2 =B-A[/tex], og [tex]P_{2k-1}=\sum^{2k-1}_{i=1} (-1)^i i^2 = B-A -(2k)^2[/tex]

Dette gir nå videre at [tex]P_{2k}=k(2k+1)[/tex], og at [tex]P_{2k-1}=k(1-2k)[/tex], som gir at [tex]P_n=\frac{n(n+1)}{2}[/tex] for partall n, og [tex]P_n=-\frac{n(n+1)}{2}[/tex] for odde n.

Eller at [tex]P_n=(-1)^n \cdot \frac{n(n+1)}{2}[/tex] for alle n.

Hvor man kun bruker de velkjente lukkede formene for summen av etterfølgende kvadrater, og summen av etterfølgende heltall, som forsåvidt også kan finnes uten bruk av induksjon (selv om jeg ikke kjenner til måten å bevise formelen for summen av kvadrattallene uten induksjon)
Svar