to funksjoner

Her kan du stille spørsmål vedrørende problemer og oppgaver i matematikk på høyskolenivå. Alle som har kunnskapen er velkommen med et svar. Men, ikke forvent at admin i matematikk.net er spesielt aktive her.

Moderators: Vektormannen, espen180, Aleks855, Solar Plexsus, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa

Post Reply
Mayhassen
Brahmagupta
Brahmagupta
Posts: 374
Joined: 30/03-2006 18:55
Location: Brumunddal

Hvis jeg deriverer [tex]f(x)=\frac{1}{1-x}[/tex] og [tex] g(x)=\frac{x}{1-x}[/tex]
får jeg i begge tilfeller [tex]\frac{1}{(1-x)^2}[/tex]
Kan noen forklare meg sammenhengen?
mrcreosote
Guru
Guru
Posts: 1995
Joined: 10/10-2006 20:58

2 funksjoner som har lik derivert er like opptil en konstant. Se om du kan finne en c slik at f(x)=g(x)+c for alle x.
Mayhassen
Brahmagupta
Brahmagupta
Posts: 374
Joined: 30/03-2006 18:55
Location: Brumunddal

Skjønte ikke helt hva du mente med at de er like opptil en konstant. Hvis jeg setter opp ligningen f(x)=g(x)+c får jeg c=1 og dette er vel gjeldene for alle x, men hva er det egentlig jeg skal lære av dette? :) Jeg får lissom ingen "aha" opplevelse av å se på disse to funksjonene. Uansett c forandrer jo ikke den deriverte.
daofeishi
Tyrann
Tyrann
Posts: 1486
Joined: 13/06-2006 02:00
Location: Cambridge, Massachusetts, USA

[tex]\frac{x}{1-x} = \frac{1}{1-x} + \frac{x-1}{1-x} = \frac{1}{1-x}-1[/tex]

Altså:

[tex]g(x) = f(x)-1[/tex]

Hva skjer så når du deriverer begge sider?
mrcreosote
Guru
Guru
Posts: 1995
Joined: 10/10-2006 20:58

Mayhassen wrote:Uansett c forandrer jo ikke den deriverte.
Nettopp!

To funksjoner er like opptil en (additiv) konstant om vi kan få den ene fra den andre ved bare å legge til et tall, en konstant. For eksempel vil u(x)=sin x og v(x)=sin x+5 være like opptil en konstant. Du ser sikkert også at disse vil ha lik derivert. Men du ville aldri spurt om hva sammenhengen er?

Nå har du vist at f og g er like opptil en konstant og altså at f(x)=g(x)+1. Deriverer du begge sider står det nå?
Mayhassen
Brahmagupta
Brahmagupta
Posts: 374
Joined: 30/03-2006 18:55
Location: Brumunddal

Takk en (bitte)liten aha der :D Tror kanskje jeg gjorde det mer komplisert enn det virkelig var.

Jeg har en til her som jeg har sett litt på:
Samme type problemet på en måte for hvis jeg deriverer
[tex]s(x)=\frac{1}{2}\sin^2x+c[/tex] og [tex]r(x)=-\frac{1}{2}\cos^2x+c[/tex] får jeg også det samme; [tex]\sin x \cos x[/tex]

Hvis jeg nå skal bestemme en konstant c så gjør jeg på samme måte du sa: s(x)=r(x)+c

s(x)+r(x)=c (1)
her multipliserer jeg med 2 og benytter meg av at [tex]\sin^2x+\cos^2x=1[/tex] og får da
1=2c -> c=1/2 (2)

Nå tar jeg en vri for å se på en sammenheng mellom konstantene:
kaller nå konstanten i s(x) for c1 og konstanten i r(x) for c2 og får:
[tex]\frac{1}{2}\sin^2x+\frac{1}{2}\cos^2x={c_2}-{c_1}[/tex]
Her blir da sammenhengen mellom de to konstantene 1/2.

Dette ser jo veldig pent ut og allting, men jeg kan jo bare velge c1=3 og c2=7 og da stemmer jo ikke det jeg nettop viste(?)
daofeishi
Tyrann
Tyrann
Posts: 1486
Joined: 13/06-2006 02:00
Location: Cambridge, Massachusetts, USA

Du vil se sammenhengen mellom funksjonene hvis du benytter deg av den pytagoreiske identiteten.

[tex]\frac{1}{2}\sin^2(x) = \frac 1 2 \left( 1- \cos^2(x) \right) = -\frac 1 2 \cos^2(x) + \frac{1}{2}[/tex]

Funksjonene varierer altså kun med en konstant.
Mayhassen
Brahmagupta
Brahmagupta
Posts: 374
Joined: 30/03-2006 18:55
Location: Brumunddal

Morro morro!
Nå datt det sammen noen brikker her, ikke bare for de konstantene, men også en hel del angående sin og cos :D Så plutselig en ny verden åpne seg for meg nå, skulle aldri tro det kunne være gøy å regne på en lørdag.. :P
Post Reply