Julenøttstafett

Her kan brukere av forum utfordre hverandre med morsomme oppgaver og nøtter man ønsker å dele med andre. Dette er altså ikke et sted for desperate skrik om hjelp, de kan man poste i de andre forumene, men et sted for problemløsing på tvers av trinn og fag.

Moderatorer: Vektormannen, espen180, Aleks855, Solar Plexsus, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa

Svar
Charlatan
Guru
Guru
Innlegg: 2499
Registrert: 25/02-2007 17:19

Ok, jeg antar det var tilstrekkelig, jeg fyrer løs med en ny en. Aldri si aldri sEirik:

Julenøtt nummer 20

[tex] x [/tex] og [tex]y[/tex] er reelle tall slik at [tex]xy=6[/tex], og [tex]x^2y+y^2x+x+y=63[/tex], hva er [tex]x^2+y^2[/tex]?
Vektormannen
Euler
Euler
Innlegg: 5889
Registrert: 26/09-2007 19:35
Sted: Trondheim
Kontakt:

[tex]x^2y+y^2x + x + y = 63[/tex]

[tex]xy(x+y) + x + y = 63[/tex]

[tex]6(x+y) + x + y = 63[/tex]

[tex]7(x+y) = 63[/tex]

[tex]x+y = 9[/tex]

[tex](x+y)^2 = 81[/tex]

[tex]x^2 + y^2 + 2xy = 81[/tex]

[tex]x^2 + y^2 = 81 - 2xy[/tex]

[tex]x^2 + y^2 = 81 - 12 = 69[/tex]

Kan jo begynne å lure på hvilken styggedom av noen tall x og y er da ...
Sist redigert av Vektormannen den 23/12-2007 20:36, redigert 1 gang totalt.
Elektronikk @ NTNU | nesizer
Charlatan
Guru
Guru
Innlegg: 2499
Registrert: 25/02-2007 17:19

Det er vel enkelt å finne tilnærminger på kalkulatoren.

Men har du ikke glemt å legge inn en ny oppgave?

F.eks: er [tex]x=\sqrt{\frac{69+9\sqrt{57}}{2}}[/tex] og [tex]y = 9-\sqrt{\frac{69+9\sqrt{57}}{2}}[/tex] løsninger
Sist redigert av Charlatan den 23/12-2007 20:40, redigert 1 gang totalt.
Vektormannen
Euler
Euler
Innlegg: 5889
Registrert: 26/09-2007 19:35
Sted: Trondheim
Kontakt:

Jarle10 skrev:Det er vel enkelt å finne tilnærminger på kalkulatoren.

Men har du ikke glemt å legge inn en ny oppgave?
Tenkte litt kort der ja ... Finner vel raskt noe som passer :P

Dessverre har jeg ikke noen nøttesamling å ta av akkurat, så jeg tror jeg må slenge stafettpinnen videre her.
Elektronikk @ NTNU | nesizer
JonasBA
Brahmagupta
Brahmagupta
Innlegg: 357
Registrert: 26/05-2007 22:15
Sted: Oslo/Lambertseter

Er du sikker, Jarle10? (Julenøtt 20) Selv finner jeg følgende løsninger.

[tex]x_1 = \frac{9 + \sqrt{57}}{2} \quad y_1 =\frac{12}{9 + \sqrt{57}}[/tex]

[tex]x_2 = \frac{9 - \sqrt{57}}{2} \quad y_2 =\frac{12}{9 - \sqrt{57}}[/tex]
Magnus
Guru
Guru
Innlegg: 2286
Registrert: 01/11-2004 23:26
Sted: Trondheim

Vektormannen skrev:[tex]x^2y+y^2x + x + y = 63[/tex]

[tex]xy(x+y) + x + y = 63[/tex]

[tex]6(x+y) + x + y = 63[/tex]

[tex]7(x+y) = 63[/tex]

[tex]x+y = 9[/tex]

[tex](x+y)^2 = 81[/tex]

[tex]x^2 + y^2 + 2xy = 81[/tex]

[tex]x^2 + y^2 = 81 - 2xy[/tex]

[tex]x^2 + y^2 = 81 - 12 = 69[/tex]

Kan jo begynne å lure på hvilken styggedom av noen tall x og y er da ...


Dette er jo en sirkel med radius [tex]\sqrt{69}[/tex] med sentrum i (0,0).
Janhaa
Boltzmann
Boltzmann
Innlegg: 8552
Registrert: 21/08-2006 03:46
Sted: Grenland

Nøtt 21

Anta en stige med lengde L som skal flyttes gjennom en korridor med rett vinkel. Den første delen av korridoren har bredde 7 meter, mens bredden er 12 meter etter det rette hjørnet. Hvor lang er den lengste stige som kan fraktes rundt hjørnet?

Hint: uttrykk stigens lengde, L(x), som funksjon av vinkelen (x) mellom
veggen og stigen.
La verken mennesker eller hendelser ta livsmotet fra deg.
Marie Curie, kjemiker og fysiker.

[tex]\large\dot \rho = -\frac{i}{\hbar}[H,\rho][/tex]
JonasBA
Brahmagupta
Brahmagupta
Innlegg: 357
Registrert: 26/05-2007 22:15
Sted: Oslo/Lambertseter

Hm, er svaret [tex]L \approx 26.55[/tex]? Kan skrive ned utregninger om det er det.
Charlatan
Guru
Guru
Innlegg: 2499
Registrert: 25/02-2007 17:19

JonasBA skrev:Er du sikker, Jarle10? (Julenøtt 20) Selv finner jeg følgende løsninger.

[tex]x_1 = \frac{9 + \sqrt{57}}{2} \quad y_1 =\frac{12}{9 + \sqrt{57}}[/tex]

[tex]x_2 = \frac{9 - \sqrt{57}}{2} \quad y_2 =\frac{12}{9 - \sqrt{57}}[/tex]
Uttrykkene våre er identiske. :)
JonasBA
Brahmagupta
Brahmagupta
Innlegg: 357
Registrert: 26/05-2007 22:15
Sted: Oslo/Lambertseter

Oi, ja - beklager.
Janhaa
Boltzmann
Boltzmann
Innlegg: 8552
Registrert: 21/08-2006 03:46
Sted: Grenland

JonasBA skrev:Hm, er svaret [tex]L \approx 26.55[/tex]? Kan skrive ned utregninger om det er det.
Stemmer dette Jonas, kunne vært artig og sett løsninga di. Er jo flere tilnærmingsmåter på denne oppgava.

[tex]L_{max}=(7^{2/3}\,+\,12^{2/3})^{3/2}\,(meter)[/tex]

Neste nøtt er din!
La verken mennesker eller hendelser ta livsmotet fra deg.
Marie Curie, kjemiker og fysiker.

[tex]\large\dot \rho = -\frac{i}{\hbar}[H,\rho][/tex]
JonasBA
Brahmagupta
Brahmagupta
Innlegg: 357
Registrert: 26/05-2007 22:15
Sted: Oslo/Lambertseter

Jeg gjorde nesten slik du sa. Istedenfor å uttrykke lengen utifra vinkel, brukte jeg lengen ifra mostående vegg.

[tex]L(x) = \sqrt{x^2 + (x \cdot \frac{7}{x - 12})^2}[/tex]

Ved å sette den deriverte til [tex]0[/tex] finner en punktet hvor stigens lengde et "mest begrenset" og det er dermed stigens maksimale lengde.

[tex]L^,(x) = 0 \\ x \approx 20.37[/tex]

[tex]L(20.37) \approx 26.55[/tex]

Igjen er jeg altfor lite kreativ og kommer ikke på noen morsom nøtt. Førstemann igjen!

(OT: Har dere bøker bestående av slike oppgaver?)
Charlatan
Guru
Guru
Innlegg: 2499
Registrert: 25/02-2007 17:19

Nøtt nr 22

Dette er en abelfinaleoppgave:

Vi har en halvkule med radius 3. Inni denne er en sylinder med radius [symbol:rot]3 som står på bunnflaten og treffer overflaten av halvkulen. Det finnes en annen slik sylinder med en annen radius, men har samme volum som denne. Hva er radiusen til denne?

Hint: Finn en funksjon [tex]V(r)[/tex] for volumet av sylinderen hvor r er radiusen. Husk at du allerede vet én verdi for denne funksjonen når den er lik volumet til den forrige sylinderen.
Janhaa
Boltzmann
Boltzmann
Innlegg: 8552
Registrert: 21/08-2006 03:46
Sted: Grenland

Vi veit at:

[tex]V_1(r)\,=\,V_2(r)[/tex]

[tex]V_1(r)\,=\,\pi r^2 h[/tex]

her dropper jeg å skille mellom r1/r2 og h1/h2, da disse automatisk popper ut av løsningene.

For sylinder'ne gjelder r2 > r1 og h1 > h2

R(kule) = 3

[tex]h\,=\,\sqrt{3^2\,-\,r^2}[/tex]

[tex]h\,=\,\sqrt{9\,-\,\sqrt{3}^2}[/tex]

[tex]V_1(r)=V_2(r)=3 \pi \sqrt{6}[/tex]

[tex]V_2(r)=3 \pi \sqrt{6}\,=\,\pi r^2 \sqrt{9-r^2}[/tex]

rydder opp etc:

[tex]3\sqrt6 = r^2\sqrt{9-r^2}[/tex]

kvadrerer:

[tex]r^6\,-\,9r^4\,+\,54\,=\,0[/tex]

innfører u = r[sup]2[/sup]

slik at u[sub]1[/sub] = 3 => r[sub]1[/sub] = [symbol:rot]3
og løsninga vår
u[sub]2[/sub] [symbol:tilnaermet] 8,2 => r[sub]2[/sub] [symbol:tilnaermet] 2,86

Stemmer dette?, evt kan r[sub]2[/sub] sikkert uttrykkes eksakt.
La verken mennesker eller hendelser ta livsmotet fra deg.
Marie Curie, kjemiker og fysiker.

[tex]\large\dot \rho = -\frac{i}{\hbar}[H,\rho][/tex]
Charlatan
Guru
Guru
Innlegg: 2499
Registrert: 25/02-2007 17:19

Du har kommet fram til riktig tilnærmingsverdi ja.

Det er imidlertidig en eksakt løsning vi er på jakt etter. Så bruk at r=[symbol:rot]3 er en løsning, (er r=-[symbol:rot]3 en løsning også?)
Svar