Store Integrasjonsposten

Her kan du stille spørsmål vedrørende problemer og oppgaver i matematikk på høyskolenivå. Alle som har kunnskapen er velkommen med et svar. Men, ikke forvent at admin i matematikk.net er spesielt aktive her.

Moderatorer: Vektormannen, espen180, Aleks855, Solar Plexsus, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa

meCarnival
Riemann
Riemann
Innlegg: 1686
Registrert: 07/09-2007 19:12
Sted: Trondheim

Hei...

Sitti og irritert meg over noen integrasjonsoppgaver i hele dag...
Det er lenge siden jeg hatt det men når jeg hadde det den gangen husker jeg det var noe av det beste jeg likte med matematikken... Så keen på lese mye og få inn dette i hue igjen..

Noen angrepstaktikker på disse to?

Bilde

Har prøvd og sette det meste lik u i nr to... Men kommer ingen vei... Jeg synes det beste er og sette (3xˆ2+2) = u...

Noe forslag til start?



Mvh meC :D
Sist redigert av meCarnival den 09/10-2008 22:04, redigert 4 ganger totalt.
Høgskolen i Sør-Trøndelag, Logistikkingeniør
Ingeniørmatematikk IV
Janhaa
Boltzmann
Boltzmann
Innlegg: 8552
Registrert: 21/08-2006 03:46
Sted: Grenland

1:
sett [tex]\,\,u=e^x[/tex]
---------------------------------
2:
[tex]\,\,u=x^3+2[/tex]

[tex]du=3x^2\,dx[/tex]

[tex]{1\over 3}\,du=x^2\,dx[/tex]
La verken mennesker eller hendelser ta livsmotet fra deg.
Marie Curie, kjemiker og fysiker.

[tex]\large\dot \rho = -\frac{i}{\hbar}[H,\rho][/tex]
meCarnival
Riemann
Riemann
Innlegg: 1686
Registrert: 07/09-2007 19:12
Sted: Trondheim

Da prøver jeg med det så ser jeg hvor langt jeg kommer nu..


Takker :) 8-)
Høgskolen i Sør-Trøndelag, Logistikkingeniør
Ingeniørmatematikk IV
meCarnival
Riemann
Riemann
Innlegg: 1686
Registrert: 07/09-2007 19:12
Sted: Trondheim

Hei igjen...

Gjort en del integrasjons oppgaver og litt innlevering og mangler så og si denne her på den biten da... Prøvd meg frem på forskjellige måter og ser dette som mest fornuftig men mangler som oftest det riktig integrerte uttrykket...
Noen som ser noe som jeg ikke ser ved dette stykket?

Bilde

Takknemli for svar...


meC
Høgskolen i Sør-Trøndelag, Logistikkingeniør
Ingeniørmatematikk IV
Olorin
Lagrange
Lagrange
Innlegg: 1162
Registrert: 15/12-2006 15:41
Sted: Trondheim
Kontakt:

Fungerer ikke u=3+e^x bedre?

da får du

[tex]\int(e^x)^2\sqr{u}\cdot \frac1{e^x}\rm{d}u[/tex]

[tex]u=e^x+3 \,\ \Rightarrow \,\ e^x=u-3[/tex]
The square root of Chuck Norris is pain. Do not try to square Chuck Norris, the result is death.
http://www.youtube.com/watch?v=GzVSXEu0bqI - Tom Lehrer
meCarnival
Riemann
Riemann
Innlegg: 1686
Registrert: 07/09-2007 19:12
Sted: Trondheim

Gjort det som du sa nå men kommer fortsatt ikke frem til svaret...

Men begynte og tenke på at det ikke er denne metoden jeg skal gjøre det på...
Bruker jo substitusjon men kanskje det er delvis integrasjon tror jeg...?
Hvis ikke, what's wrong? - Gått igjennom den mange ganger nå og skjønner ikke hva som evt kan være feil...

Bilde
Høgskolen i Sør-Trøndelag, Logistikkingeniør
Ingeniørmatematikk IV
Janhaa
Boltzmann
Boltzmann
Innlegg: 8552
Registrert: 21/08-2006 03:46
Sted: Grenland

Olorin sitt forslag er bedre...

[tex]I=\int e^{2x}\sqrt{e^x+3}\,dx[/tex]

[tex]u=e^x+3[/tex]
[tex]du=e^x\,dx[/tex]
[tex]e^x=u-3[/tex]

-----------------

[tex]I=\int (u-3)^{2}\sqrt{u}\,\frac{du}{e^x}=\int (u^{3\over 2}\,-\,3u^{1\over 2})\,du[/tex]
La verken mennesker eller hendelser ta livsmotet fra deg.
Marie Curie, kjemiker og fysiker.

[tex]\large\dot \rho = -\frac{i}{\hbar}[H,\rho][/tex]
meCarnival
Riemann
Riemann
Innlegg: 1686
Registrert: 07/09-2007 19:12
Sted: Trondheim

Ja... og da får jeg dette:
Bilde

Som forsåvidt ikke er likt med fasiten, nevnt tidligere over...

Prøve en gang til med delvis integrasjon da :(
Høgskolen i Sør-Trøndelag, Logistikkingeniør
Ingeniørmatematikk IV
Olorin
Lagrange
Lagrange
Innlegg: 1162
Registrert: 15/12-2006 15:41
Sted: Trondheim
Kontakt:

Du regner med at e^x=3-u lengre nede. Det utgjør nok feilen din. ellers er alt helt korrekt.

[tex]\int(u-3)u^{\frac12}\rm{d}u[/tex]

[tex]\int u^{\frac32}-3u^{\frac12}\rm{d}u=\frac25u^{\frac52}-3\cdot \frac23u^{\frac32}+C=\frac25(e^x+3)^{\frac52}-2(e^x+3)^{\frac32}+C[/tex]

Hvis du absolutt vil ha samme svar som fasit ;) :

[tex]2u^{\frac32}(\frac15u-1)=2u^{\frac32}(\frac{u-5}5)=2(3+e^x)^{\frac32}(\frac{e^x-2}5)=\frac{2(e^x-2)(e^x+3)^{\frac32}}{5}[/tex]
Sist redigert av Olorin den 07/10-2008 14:13, redigert 1 gang totalt.
The square root of Chuck Norris is pain. Do not try to square Chuck Norris, the result is death.
http://www.youtube.com/watch?v=GzVSXEu0bqI - Tom Lehrer
meCarnival
Riemann
Riemann
Innlegg: 1686
Registrert: 07/09-2007 19:12
Sted: Trondheim

Ja... Så fortegnsfeilen lengre opp men svaret skal bli:
Bilde

og ikke det jeg har kommet frem til ved substitusjon... da tenker jeg at delvis integrasjon er måten og gjøre det på men får ikke helt svaret da heller :/...
Høgskolen i Sør-Trøndelag, Logistikkingeniør
Ingeniørmatematikk IV
Olorin
Lagrange
Lagrange
Innlegg: 1162
Registrert: 15/12-2006 15:41
Sted: Trondheim
Kontakt:

Begge svarene er korrekt, men det ene er alt sammen "forenklet" sett inn en verdi for x på begge svarene så vil du nok få det samme.
The square root of Chuck Norris is pain. Do not try to square Chuck Norris, the result is death.
http://www.youtube.com/watch?v=GzVSXEu0bqI - Tom Lehrer
Appis
Noether
Noether
Innlegg: 25
Registrert: 18/05-2008 20:32

Hva med [symbol:integral]1/(1+x^2) dx ? Sliter litt med å få integrert den.
Karl_Erik
Guru
Guru
Innlegg: 1079
Registrert: 22/10-2006 23:45

Ingen sak, den blir lik [tex]\frac y {1+x^2} + C[/tex] der y er variabelen vi integrerer med hensyn på.

Spøk til side er det to måter å løse denne på. Den ene er å slå opp i formelsamlingen din på de deriverte av arcusfunksjonene arcsin, -cos, -tan, -cot og se om du finner noe festlig. En noe festligere variant er substitusjon. Sett [tex]x=tan(u)[/tex] og uttrykk [tex]dx[/tex] ved [tex]du[/tex], og integralet blir lett som bare det.
Appis
Noether
Noether
Innlegg: 25
Registrert: 18/05-2008 20:32

Tusen takk. Har ikke formelsamlingen tilgjengelig akkurat nå, så slet litt med den.
Karl_Erik
Guru
Guru
Innlegg: 1079
Registrert: 22/10-2006 23:45

Trenger du en formelsamling kan du alltids se på Wikipedia. Lurer du på et integral kan du sjekke integrallista deres.
Svar