nok et spørsmål om grenser i dobbeltintegral

Her kan du stille spørsmål vedrørende problemer og oppgaver i matematikk på høyskolenivå. Alle som har kunnskapen er velkommen med et svar. Men, ikke forvent at admin i matematikk.net er spesielt aktive her.

Moderatorer: Vektormannen, espen180, Aleks855, Solar Plexsus, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa

Gustav
Tyrann
Tyrann
Innlegg: 4562
Registrert: 12/12-2008 12:44

Trekanten i dette tilfellet er avgrenset av

[tex]y=0 \\ y=\frac{1}{3}x[/tex] der

[tex]x\in (0,3)[/tex].

Alternativt ville du kunne bruke

[tex]x=1 \\ x= 3y[/tex]

med [tex]y\in (0,1)[/tex]

Integraler over området vil dermed bli på formen

[tex]\int_0^3 \int_0^{\frac{1}{3}x}f(x,y)\,dydx[/tex] eller alternativt

[tex]\int_0^1 \int_{3y}^3f(x,y)\,dxdy[/tex]

hvor f er en eller annen tetthetsfunksjon eller noe.
tool-nes
Cayley
Cayley
Innlegg: 68
Registrert: 15/09-2008 20:42

takker for svar :)
men tenkte på hvordan du har kommet fram til de funksjonene?
hva er fremgangsmåten?

er sikkert barneskolenivå eller noe, men klarer bare ikke å huske hvordan, og ingen forklarer fremsgangsmåten, alle forteller at grensene er dette.. men det kan jo ha noe med at det er så lett at det skal være en selvfølge å skjønne det.. hehe
zell
Guru
Guru
Innlegg: 1777
Registrert: 09/02-2007 15:46
Sted: Trondheim

Jeg anbefaler at du slår opp i pensumboka di, regner med det er godt forklart der. Skal uansett prøve å tegne litt for deg:

#1 Integrerer først med hensyn på y, deretter mhp. x:

Bilde

For å finne grensene til y, trekker vi opp en linje som går parallellt med y-aksen, og ser hvor den skjærer området. Som vi ser av den vertikale hvite pilen på bildet, skjærer linjen i y = 0 og y = x. Følgelig har vi integralet:

[tex]A = \int_a^b\int_0^x \rm{d}y\rm{d}x[/tex]

Så skal vi finne grensene for x, trekker da opp en parallell linje med x-aksen, men vi ser bort fra y = x, fordi vi allerede har brukt den grensen, vi ser da kun på området x er definert for. Altså fra 0 til 1.

Får:

[tex]A = \int_0^1\int_0^x \rm{d}y\rm{d}x = \frac{1}{2}[/tex]

Som jo stemmer med arealformelen for en trekant. høyde*bredde/2.

#2: Vi integrerer først mhp. x også mhp. y:

Bilde

Vi gjør det samme her, trekker en linje parallellt med x-aksen og som skjærer området.

Vi ser da at vi går fra: x = y til x = 1

[tex]A = \int_a^b\int_y^1\rm{d}x\rm{d}y[/tex]

Grensene for y finner vi på å se hvilket område y "spenner over".

Får: y = 0 til y = 1, og vi ender opp med:

[tex]\int_0^1\int_y^1\rm{d}x\rm{d}y = \int_0^11-y\rm{d}y = \left[y-\frac{1}{2}y^2\right]_0^1 = (1-\frac{1}{2}) - 0 = \frac{1}{2}[/tex]

Håper dette hjelper, neppe helt pedagogisk korrekt skrevet, men ga det i alle fall et forsøk. :P
Markonan
Euclid
Euclid
Innlegg: 2136
Registrert: 24/11-2006 19:26
Sted: Oslo

Meget bra svart, zell! Hadde forumet hatt en 'karma' funksjon så hadde jeg gitt en til deg nå! ;)
An ant on the move does more than a dozing ox.
Lao Tzu
zell
Guru
Guru
Innlegg: 1777
Registrert: 09/02-2007 15:46
Sted: Trondheim

Danke :)
tool-nes
Cayley
Cayley
Innlegg: 68
Registrert: 15/09-2008 20:42

tusen takk, zell :) det var et veldig bra svar :)
skjønner faktisk mye mere nå!
blir liggende på bokmerke den nå ;) hehe

har endevendt boka, men har ikke finni noe sted det står så bra og lett forklart som det du har gjort nå, kanskje fordi dette ikke ligger i pensumet vårt, men at de går utifra at dette skal vi kunne fra før av.. hehe

Tusen Takk :)
tool-nes
Cayley
Cayley
Innlegg: 68
Registrert: 15/09-2008 20:42

Hei igjen zell
har du mulighet til å forklare hvordan det blir på et trippelintegral?
har en pyramide med hjørner i (0,0,0), (1,0,0), (0,1,0) og (0,0,1)..

har sitti å prøvd å tegne opp grensene å tyde hva de må bli flere ganger nå, men det stopper litt opp igjen :(

hadde satt pris på en forklaring på det :)
zell
Guru
Guru
Innlegg: 1777
Registrert: 09/02-2007 15:46
Sted: Trondheim

Du gjør akkurat det samme.

F.eks: Du ser på grensene for z, når du har funnet de finner du grensene for x og y ved å se på projeksjonen av området ned i xy-planet (z = 0).

Ser du først på y, finner du grensene for x og z ved å se på projeksjonen av området ned i xz-planet (y = 0), osv.
FredrikM
Poincare
Poincare
Innlegg: 1367
Registrert: 28/08-2007 20:39
Sted: Oslo
Kontakt:

tool-nes skrev:Hei igjen zell
har du mulighet til å forklare hvordan det blir på et trippelintegral?
har en pyramide med hjørner i (0,0,0), (1,0,0), (0,1,0) og (0,0,1)..

har sitti å prøvd å tegne opp grensene å tyde hva de må bli flere ganger nå, men det stopper litt opp igjen :(

hadde satt pris på en forklaring på det :)
Det jeg gjorde på denne oppgaven, var å legge merke til at pyramiden danner et plan som går skrått nedover fra punktet (0,0,1) mot (1,0,0) og (0,1,0). Et plan er på formen z=ax+by, og så satte jeg opp et likningssystem.
Cube - mathematical prethoughts | @MatematikkFakta
Med forbehold om tullete feil. (både her og ellers)
Svar