Page 2 of 9

Posted: 25/06-2008 15:52
by zell
[tex]u = \sqrt{\frac{1-x}{1+x}}[/tex]

[tex]z = \frac{1-x}{1+x}[/tex]

[tex]f^,(x) = \frac{1}{u} \cdot u^, \cdot z^,[/tex]

[tex]f^,(x) = \sqrt{\frac{1+x}{1-x}} \cdot \frac{1}{2}\sqrt{\frac{1+x}{1-x}} \cdot \ \frac{-1-x - 1 + x}{(1+x)^2}[/tex]

[tex]f^,(x) = \frac{\cancel{1+x}}{\cancel{2}(1-x)} \cdot \frac{-\cancel{2}}{(1+x)^{\cancel{2}}[/tex]

[tex]f^,(x) = -\frac{1}{(1-x)(1+x)}[/tex]

Posted: 25/06-2008 15:59
by Dinithion
D'oh! Her har jeg brukt kjerneregelen to ganger og stresset og styrt, også tenker jeg ikke på basic forenkling :/

Oh well. God trening i derivasjon da :)

Posted: 25/06-2008 16:03
by bartleif
Takk enda en gang :) Var ikke lett å holde tungen rett i munne på disse oppgavene her.

Var akkurat det jeg satt og styrte med nå, bare uten tungen rett i munnen :)

Hvordan er kjerneregelen? Her har man jo den deriverte av ln ganget den deriverte av roten, og så ganget med kvotienten? Fungerer det alltid slik, at man bare deriverer alt separat og finner produktet av det?

Posted: 25/06-2008 16:14
by Janhaa
zell wrote:[tex]u = \sqrt{\frac{1-x}{1+x}}[/tex]
[tex]f^,(x) = -\frac{1}{(1-x)(1+x)}[/tex]
eller

[tex]f^,(x)=\frac{1}{x^2-1}[/tex]
:)

Posted: 25/06-2008 16:34
by Dinithion
Det var ikke så mye enklere når man forenklet ln utrykket. For de som er interessert:

[tex]f(x) = ln(\frac{\sqrt{1-x}}{\sqrt{1+x}}) = ln \sqrt{1-x} - ln \sqrt{1+x} \\ u = \sqrt{1-x}\,\, u^{\tiny\prime} = - \frac{1}{2\sqrt{1-x}} \\ v = \sqrt{1+x}\,\, v^{\tiny\prime} = \frac{1}{2\sqrt{1+x}} \\ f^{\tiny\prime} (x)= \frac{1}{u} \cdot u^{\tiny\prime}- \frac{1}{v} \cdot v^{\tiny\prime}[/tex]

[tex]f^{\tiny\prime} (x) = -\frac{1}{2(1-x)} - \frac{1}{2(1+x)} = \frac{\cancel 2 (1+x) - \cancel 2 (1-x)}{\cancel 2 2(1-x)(1+x)} = \frac{-1 \cancel {-x} -1 \cancel {+x}}{2(1-x)(1+x)} \\\\ f^{\tiny\prime} (x) = \frac{-\cancel 2}{\cancel 2 (1-x)(1+x)} = - \frac{1}{(1-x)(1+x)} = \frac{1}{x^2-1}[/tex]

Edit: La til den siste sammentrekningen

Posted: 25/06-2008 16:44
by moth
Hvordan deriverer jeg denne: [tex](x^3 - 4x + 8)^{\frac{1}{3}}[/tex]
Jeg skjønner at det er det samme som [tex]^3\sqrt{x^3-4x+8}[/tex], men jeg klarer det ikke for det. Noen som kan gi noen tips?

Posted: 25/06-2008 17:09
by bartleif
Rotregelen er jo [tex]\frac{1}{2\sqrt{x}}[/tex].

Vet ikke hva det kan bli, men kanskje det er noe alá regelen over.

[tex][(x^3-4x+8)^{\frac{1}{3}}]^\prime\cancel{=}\frac{1}{2 ({^3sqrt{x^3-4x+8}})[/tex]
spekulerer stort sett bare da, kan prøve å regne på det nå. :wink:
var ikke rett.

Posted: 25/06-2008 17:11
by moth
Takk skal du ha bartulf. Jeg tenkte på det jeg og, men det virket så usannsynlig at jeg gadd ikke prøve.

Posted: 25/06-2008 17:18
by Dinithion
Ikke helt.

[tex]\sqrt{x} = x^{\frac{1}{2}}[/tex]

Bruker potensregelen

[tex]\frac{1}{2}x^{-\frac{1}{2}} = \frac{1}{2} \cdot \frac{1}{x^{\frac{1}{2}}} = \frac{1}{2} \cdot \frac{1}{\sqrt{x}} = \frac{1}{2\sqrt{x}}[/tex]

Prøv nå noenlunde det samme for å finne en formel for tredje-rot.

Posted: 25/06-2008 17:37
by moth
Men hvor kommer [tex]\frac{1}{2}^{-\frac{1}{2}}[/tex] fra?

[tex]\frac{1}{3}x^{-\frac{1}{3}} = \frac{1}{3} \cdot \frac{1}{x^{\frac{1}{3}}} = \frac{1}{3^3\sqrt{x}[/tex]

Var det dette du mente?

Posted: 25/06-2008 17:39
by Charlatan
Nei, bruk vanlige derivasjonsreglen for [tex]x^n[/tex], på [tex]x^{\frac{1}{3}}[/tex]

Posted: 25/06-2008 17:41
by bartleif
stemmer det der da, hvis det var prosedyren for å finne x.

da blir det her: [tex]\frac{1}{3}x^{-\frac{2}{3}}=\frac{1}{3(^3\sqrt{x^2})}[/tex]

Posted: 25/06-2008 17:44
by Dinithion
Stemmer det, bartleif. Da er det bare å bruke den i kombinasjon med kjerneregelen. Profit! ;)

Posted: 25/06-2008 17:51
by moth
Ok, no skjønner jeg :D

[tex]x^{\frac{1}{3}} [/tex]

[tex]\frac{1}{3}x^{-\frac{2}{3}} = \frac{1}{3} \cdot \frac{1}{x^{\frac{2}{3}}} = \frac{1}{3x^{\frac{2}{3}}[/tex]

Dette blir vel det samme som bartleif fikk. Jeg er visst litt for treig :)

Posted: 25/06-2008 17:59
by bartleif
O Mektige Pytagoras!
:D

Lærerikt på utrolig mange måter å holde på med derivasjon. Algebra for alle pengene. 8-)