Page 1 of 1
Rekker: øker og minker
Posted: 18/11-2007 16:34
by Krisse
Har noen en genial formel på slike oppgaver der, i dette tilfellet, en isbre øker i tykkelse over vinteren og smelter litt på sommeren, og man skal finne ut hvor lang tid det tar før hele isbreen er borte? Det er noe tungvint å gange og trekke fra for hvert eneste ledd nedover, for hvis man er riktig heldig kan det ta trettitre år - og dermed trettitre linjer med regning - før isbreen er borte.
Her er oppgaven:
En isbree er 500 m tykk. Den øker hver vinter med 0,05% av tykkelsen og minker hver sommer med 60 cm. Hvor lang tid tar det før isbreen er smeltet bort hvis den fortsetter å øke og minke på den samme måten?
Posted: 18/11-2007 18:05
by fbhdif
er svaret 25/3 år ?
Posted: 18/11-2007 18:11
by Krisse
Beklager. Svaret skal bli 1079 år.
Posted: 18/11-2007 18:14
by mrcreosote
I begynnelsen har breen størrelse i meter x[1]=500. År 2 har den x[2]=x[1]*k-0,6. Tredje året? n-te året? I love the smell of differensligninger om kvelden...
Posted: 18/11-2007 20:57
by Charlatan
Trenger vel ikke differenslikninger vel (hvis det er det samme som differensiallikninger iallefall)
PS: [tex]60 cm = 0.6 m[/tex] og vi bruker benevningen meter gjennom hele utregningen.
Vi undersøker tykkelsen av isen etter [tex]u_n[/tex] år:
[tex]u_0=500 \\ u_1=500 \times 1.0005 - 0.6 \\ u_2=(500 \times 1.0005-0.6)\times 1.0005 - 0.6=500 \times 1.0005^2-0.6\times( 1.0005^1-\times 1.0005^0) \\ u_3=([500 \times 1.0005-0.6]\times 1.0005 - 0.6)\times 1.0005 - 0.6=500 \times 1.0005^3-0.6\times (1.0005^2-\times 1.0005^1 -\times 1.0005^0)[/tex]
Vi ser at vi kan lage det generelle leddet [tex]u_n[/tex] slik:
[tex]u_n=500 \times 1.0005^n-s_n \ \ [/tex] {hvor [tex]s_n[/tex] er summen av den geometriske rekken med det generelle leddet [tex]a_n = 0.6 \times 1.0005^{n-1}[/tex] }
[tex]s_n = 0.6 \times \frac{1.0005^n-1}{0.0005} \Rightarrow u_n=500 \times 1.0005^n-0.6 \times \frac{1.0005^n-1}{0.0005}[/tex]
Vi omgjør [tex]u_n[/tex]:
[tex]u_n=1200 - 700 \times 1.0005^n[/tex]
Vi vil vite når det blir null:
[tex]u_n=0 \Rightarrow 1.0005^n=\frac{12}{7} \Rightarrow n = \frac{\ln{12}-\ln{7}}{\ln{1.0005}} \approx 1078.26[/tex]
Som vi runder opp til 1079 år.
Posted: 18/11-2007 21:19
by mrcreosote
Differensligninger handler om diskrete tilfeller, differensiall. om kontinuerlige. Sjølsagt trenger vi det ikke, men det gjør at vi ikke trenger å styre med geometriske rekker i dette tilfellet.
Posted: 18/11-2007 21:23
by Charlatan
Ok
Jeg vet ikke hvordan det brukes så jeg motsier deg ikke på at det hadde vært enklere å bruke det.
Posted: 18/11-2007 21:34
by Krisse
Jarle10 wrote:
[tex]s_n = 0.6 \times \frac{1.0005^n-1}{0.0005} \Rightarrow u_n=500 \times 1.0005^n-0.6 \times \frac{1.0005^n-1}{0.0005}[/tex]
Vi omgjør [tex]u_n[/tex]:
[tex]u_n=1200 - 700 \times 1.0005^n[/tex]
Vi vil vite når det blir null:
[tex]u_n=0 \Rightarrow 1.0005^n=\frac{12}{7} \Rightarrow n = \frac{\ln{12}-\ln{7}}{\ln{1.0005}} \approx 1078.26[/tex]
Som vi runder opp til 1079 år.

Vakkert! Men hvordan fikk du [tex]u_n=1200 - 700 \times 1.0005^n[/tex] utifra [tex]s_n = 0.6 \times \frac{1.0005^n-1}{0.0005} \Rightarrow u_n=500 \times 1.0005^n-0.6 \times \frac{1.0005^n-1}{0.0005}[/tex] ?
Posted: 18/11-2007 21:34
by mrcreosote
Differensligninger er stort sett greie å ha med å gjøre. Står om det i mange kalkulusbøker og kan fint leses av ivrige elever på vgs.
Har du tenkt å studere matematikk videre forresten?
Posted: 18/11-2007 21:42
by Charlatan
Det kan du stole på
Jeg holder på med IB boka Higher level og Options Higher and Further level for øyeblikket og er på vei mot differensiallikninger. Synes den er veldig grei, for man lærer mange grunnleggende ting fra vgs på en mer omfattende og bedre måte i tillegg til introduksjoner til mange andre ting man ikke lærer på vgs.
Krisse:
Det er bare en algebraisk omskrivning. [tex]0.6 \times \frac{1.0005^n-1}{0.0005}= \frac{0.6 \times 1.0005^n-0.6}{0.005}=\frac{0.6}{0.005}\times 1.0005^n -\frac{0.6}{0.0005} = 1200 \times 1.0005^n-1200[/tex]
Så setter du det bare inn..
Posted: 18/11-2007 21:46
by Krisse
Magisk! Tusen takk!
