adiabatisk

[gill]

en adiabatisk prosess følger termodynamikkens 1. lov ved at deltaU=W fordi den foregår uten varme. Men hvordan kan et system få tilført varme uten at et annet system utfører arbeid på det. Si at du tar på deg en jakke, da utfører jakken et arbeid på deg og du får varme. Eller du spiser da omformes energien til varmeenergi i kroppen din. Men kan man bare få varme. Er dette definert som sol? Vil ikke den også utføre et arbeid på deg?

Det her skjønner jeg ikke. Særlig siden termofysikkens 1. lov er at forandringen i det indre systemet er gitt ved deltaU=W+Q. Hvor Q er varme og W er arbeid?

[Magnus]

Du sier jo at den foregår uten varme, og i nesten setning lurer du på hvordan den får tilført varme uten arbeid?

I en adiabatisk prosess er delta Q = 0 ja. Dette kan jo for eksempel skje ved en veldig hurtig ekspansjon/kompresjon eller et i meget godt isolert system.

Ta en titt på Carnot-maskinen: http://galileoandeinstein.physics.virgi ... carnot.htm

[gill]

I en adiabtasik prosess får systemet tilført varme ved at trykket og volumet i gassen forandrer seg. Hvis volumet blir mindre øker varmen og trykket? Og alt foregår inne i systemet? Da er det synonymt med tilstandsloven for gasser da?

Og så sliter jeg litt med forskjellen av Q, varme og W, arbeid.

Hvis du tar på deg en jakke når du går ute får du Q fra jakken og siden du utfører et arbeid på omgivelsene som er kaldere gjør du W på omgivelsene. Fordi det er energiutveksling?Blir dette riktig?

Her er definisjonen på varme i boka:
Varme er energi som blir overført fra et system med høy temperatur til et system med lavere temperatur. Varme kan skje ved stråling og ledning.

Er det sånn at det er adiabatiske prosesser som styrer temperaturen i atmosfæren? Eller at i hvert fall de innvirker på temperaturen ved forandring i sitt eget system?

Et arbeid utført på et annet system skjer når det er delta i temperatur. Er det sånn at varme og arbeid er en prosess som henger sammen utenom i en adiabatisk prosess hvor det bare er arbeid som forandrer energien?

[Bogfjellmo]

Her var det mye rart.

I en adiabtasik prosess får systemet tilført varme ved at trykket og volumet i gassen forandrer seg.

Nei. I en adiabatisk prosess får ikke systemet tilført noe varme, og det avgir heller ikke varme.

Hvis volumet blir mindre øker varmen og trykket? Og alt foregår inne i systemet? Da er det synonymt med tilstandsloven for gasser da?

For en ideell gass vil [tex]PV^\gamma[/tex] og [tex]TV^{\gamma-1}[/tex] være konstante ved adiabatiske prosesser ([tex]\gamma = \frac {C_p} {C_v}[/tex]) Er ikke direkte synonymt med tilstandsloven for ideelle gasser, da tilstandsloven er generell, og gjelder selv om det er varmeveksling med omgivelsene.

Og så sliter jeg litt med forskjellen av Q, varme og W, arbeid.

Hvis du tar på deg en jakke når du går ute får du Q fra jakken og siden du utfører et arbeid på omgivelsene som er kaldere gjør du W på omgivelsene. Fordi det er energiutveksling?Blir dette riktig?

Jakken tilfører deg ikke noe varme. (Med mindre du har en jakke med varmeelementer eller noe). Jakken isolerer deg noe fra omgivelsene, slik at varmestrømmen fra deg til omgivelsene blir mindre, slik at du lettere kan produsere nok varme til å holde kroppen på 37[sup]o[/sup]C.

Er det sånn at det er adiabatiske prosesser som styrer temperaturen i atmosfæren? Eller at i hvert fall de innvirker på temperaturen ved forandring i sitt eget system?

Nja... hvorvidt en prosess er adiabatisk kommer an på hvordan du definerer systemet ditt. Det er jo også endel varmestrømning rundt omkring i atmosfæren.

Et arbeid utført på et annet system skjer når det er delta i temperatur.

Her tror jeg du blander sammen arbeid og varme. Arbeid kan godt utføres på et annet system med samme temperatur, mens varmeledning er avhengig av temperaturforskjeller.

Er det sånn at varme og arbeid er en prosess som henger sammen utenom i en adiabatisk prosess hvor det bare er arbeid som forandrer energien?

Ja.

[gill]

For eks når luftmasser stiger hurtig til værs, skjer det en adiabatisk prosess. Trykket minker hurtig, luften utvider seg adiabatisk og gjør et arbeid på omgivelsene og temperaturen synker.

Hvordan skjer arbeidet her. Ved å gni molekylene i den oppadstigende luften mot luften rundt den?

Når varme forandrer temperaturen på omgivelsene siver varmen inn og et felles temperaturnivå dannes mens molekylesne i gassene holsder seg i ro.

Nærmer jeg meg?