Irrasjonell ligning, hjelp!

Her kan du stille spørsmål vedrørende problemer og oppgaver i matematikk for videregående skole og oppover på høyskolenivå. Alle som føler trangen er velkommen til å svare.

Moderators: Aleks855, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa, DennisChristensen, Emilga

moth
Hilbert
Hilbert
Posts: 1081
Joined: 08/03-2008 19:47

Noen som kan hjelpe meg med denne: [tex]\sqrt{x- sqrt{x}}=4\sqrt{x-3}[/tex]
Er det noen spesielle regler som gjelder her, for jeg skjønner ingenting. Det skal visst løses som en vanlig ligning, men uansett hva jeg gjør så blir det en andregradsligning.
Hvordan blir [tex]4sqrt{x-3}^2[/tex] Blir det [tex]16(x-3)[/tex]
Og hvis jeg har [tex]x - \sqrt{x}[/tex] hvordan kan jeg løse det uten å få [tex]x^2[/tex]
Hvis noen kan hjelpe meg litt så hadde det vært veldig fint!
MatteNoob
Riemann
Riemann
Posts: 1634
Joined: 08/01-2008 14:53
Location: matematikk.net :)

[tex](x - x^{\frac 12})^{\frac 12} = 4\cdot (x - 3)^{\frac 12} \\ \, \\ (x-x^{\frac 12})^{\frac 12 \cdot 2} = 4\cdot(x-3)^{\frac 12 \cdot 2} \\ \, \\ x - x^{\frac 12} = 4(x-3) \,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\,\, 4\, er\, i \, samme\, ledd \\ \, \\[/tex]

Jeg prøvde og feilet... Nu vil jeg bare en ting, og det er å kvadrere livsskiten ut av den. :)
Øver du til eksamen i matematikk? Se eksamensoppgaver med løsningsforslag.
Vil du ha egen webside, se her for å lage hjemmeside.
Charlatan
Guru
Guru
Posts: 2499
Joined: 25/02-2007 17:19

jeg forslår at du setter [tex]u= \sqrt{x}, [/tex] og ser hva du får.

Mattenoob, du må kvadrere alle faktorer på hver side.
gill
Leibniz
Leibniz
Posts: 993
Joined: 24/03-2008 19:04

Dette var det jeg gjorde


[symbol:rot] (x- [symbol:rot]x)=4 [symbol:rot]x-3

x- [symbol:rot] x=16x-3
x^2-x=256x^2 - 9

255x^2+x-9

x=0,1894 v x=-0,185

Når jeg satte prøve ble det imaginære tall
ærbødigst Gill
moth
Hilbert
Hilbert
Posts: 1081
Joined: 08/03-2008 19:47

Mattenoob, jeg forstår at [tex]sqrt{x} = x^{\frac{1}{2}}[/tex] Aldri tenkt på at du kunne gjøre det :)
Mener du at jeg skal kvadrere begge sidene no? Hvordan kvadrerer jeg 4(x-3)?

Jarle:
[tex]sqrt{x - \sqrt{x}}=4\sqrt{x-3}[/tex]
[tex]u = sqrt{x}[/tex]
[tex]u-u = 4(u-3)[/tex]
[tex]4u = 12[/tex]
[tex]u = 3[/tex]
Er dette greit?
Det vil si at det står 3 - 3 = 4(3-3) eller?
Olorin
Lagrange
Lagrange
Posts: 1162
Joined: 15/12-2006 15:41
Location: Trondheim
Contact:

Hehe.. nei

[tex]u=\sqr{x},\,\ u^2=x[/tex]

[tex](\sqr{u^2-u})^2=(4\sqr{u^2-3})^2[/tex]

[tex]u^2-u=16(u^2-3)[/tex]

Resten burde gå greit
The square root of Chuck Norris is pain. Do not try to square Chuck Norris, the result is death.
http://www.youtube.com/watch?v=GzVSXEu0bqI - Tom Lehrer
moth
Hilbert
Hilbert
Posts: 1081
Joined: 08/03-2008 19:47

Jeg skjønner ikke helt
[tex]u^2 - u = 16u^2 - 48[/tex]
[tex]15u^2 + u = 48[/tex]
[tex]15x - sqrt{x} = 48[/tex]

No blir det en andregradsligning igjen :(
Olorin
Lagrange
Lagrange
Posts: 1162
Joined: 15/12-2006 15:41
Location: Trondheim
Contact:

Løs andregradslikninga; [tex]15u^2+u-48=0[/tex] og sett prøve på svara etter du har substituert tilbake.

Hvis du synes det er vanskelig å bruke substitusjon er det fint mulig å løse denne oppgaven uten.. Du må bare kvadrere to ganger isteden for en. :)
The square root of Chuck Norris is pain. Do not try to square Chuck Norris, the result is death.
http://www.youtube.com/watch?v=GzVSXEu0bqI - Tom Lehrer
moth
Hilbert
Hilbert
Posts: 1081
Joined: 08/03-2008 19:47

[tex]15u^2 + u - 48 = 0[/tex]
[tex]u = \frac{-1 \pm \sqrt{1 + 2880}}{30}[/tex]
[tex]u = \frac{-1 \pm 53.7}{30}[/tex]
u = 1.76 og -1.8
x = 3.1 og 3.3

Prøve 1:
[tex]\sqrt{3.1 - \sqrt{3.1}} = 4\sqrt{0.1}[/tex]
[tex]\sqrt{1.33} = 4(0.3)[/tex]
[tex]1.15 = 1.15[/tex]

Prøve 2:
[tex]\sqrt{3.3 - \sqrt{3.3}} = 4\sqrt{0.3}[/tex]
[tex]\sqrt{1.5} = 4(0.6)[/tex]
[tex]1.2 = 2.3[/tex]

Altså er kun det første svaret (3.1) riktig. Am I right? :D
Charlatan
Guru
Guru
Posts: 2499
Joined: 25/02-2007 17:19

IKKE rund av verdiene før siste svaret, og kun hvis man har praktisk nytte av svaret.
moth
Hilbert
Hilbert
Posts: 1081
Joined: 08/03-2008 19:47

Du har rett Jarle, jeg skulle ha brukt tilnærmet lik-tegnet, men jeg brukte desimaler i utregningene i alle ledd så svarene skal ihvertfall være riktige.
Olorin
Lagrange
Lagrange
Posts: 1162
Joined: 15/12-2006 15:41
Location: Trondheim
Contact:

Det svaret du kom fram til er riktig ja
The square root of Chuck Norris is pain. Do not try to square Chuck Norris, the result is death.
http://www.youtube.com/watch?v=GzVSXEu0bqI - Tom Lehrer
moth
Hilbert
Hilbert
Posts: 1081
Joined: 08/03-2008 19:47

Substisjon er jo en fin metode. Takk for hjelpen!
Olorin wrote:Hvis du synes det er vanskelig å bruke substitusjon er det fint mulig å løse denne oppgaven uten.. Du må bare kvadrere to ganger isteden for en. :)
Er det det Mattenoob holdt på med lenger oppe? Hvordan kvadrerer jeg det to ganger?
Charlatan
Guru
Guru
Posts: 2499
Joined: 25/02-2007 17:19

Det vil kun gi deg en fjerdegradslikning
moth
Hilbert
Hilbert
Posts: 1081
Joined: 08/03-2008 19:47

Det er jo ikke så kult :P
Så substisjon er den beste metoden på slike ligninger altså?
Post Reply