Buelengde med polarkoordinater

Her kan du stille spørsmål vedrørende problemer og oppgaver i matematikk for videregående skole og oppover på høyskolenivå. Alle som føler trangen er velkommen til å svare.

Moderators: Aleks855, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa, DennisChristensen, Emilga

Post Reply
Frank KJ
Cayley
Cayley
Posts: 95
Joined: 20/11-2006 01:22
Location: Bærum

Hei! Har matematikk eksamen i morgen.. Gidder noen å ta en titt på følgende link?

http://tutorial.math.lamar.edu/Classes/ ... ength.aspx

Vi ser at [tex]\Delta L=\sqrt{(\Delta x)^2+(\Delta y)^2}[/tex]

Så hvordan får man det til å bli [tex]\Delta L=\sqrt{(\frac{dx}{d\theta})^2+(\frac{dy}{d\theta})^2}[/tex]??

Trenger hjelp med å skjønne denne overgangen..
zell
Guru
Guru
Posts: 1777
Joined: 09/02-2007 15:46
Location: Trondheim

[tex]x = f(\theta )\cos{\theta}[/tex]

[tex]\frac{dx}{d\theta} = f^,(\theta )\cos{\theta} - f(\theta )\sin{\theta}[/tex]

[tex](\frac{dx}{d\theta})^2 = (f^,(\theta )\cos{\theta} - f(\theta )\sin{\theta})^2 = (f^,(\theta )\cos{\theta})^2 - \sin{2\theta}f(\theta )f^,(\theta) + (f(\theta )\sin{\theta})^2[/tex]

[tex]y = f(\theta )\sin{\theta}[/tex]

[tex](\frac{dy}{d\theta})^2 = (f^,(\theta ))^2\sin^2{\theta} + \sin{2\theta}f^,(\theta )f(\theta ) + (f(\theta ))^2\cos^2{\theta}[/tex]

[tex](\frac{dx}{d\theta})^2+(\frac{dy}{d\theta})^2 = (f^,(\theta )\cos{\theta})^2 - \cancel{\sin{2\theta}f(\theta )f^,(\theta)} + (f(\theta )\sin{\theta})^2 + (f^,(\theta ))^2\sin^2{\theta} + \cancel{\sin{2\theta}f^,(\theta )f(\theta )} + (f(\theta ))^2\cos^2{\theta}[/tex]

[tex](\frac{dx}{d\theta})^2+(\frac{dy}{d\theta})^2 = (f^,(\theta ))^2 + (f(\theta ))^2 = r^2 + (\frac{dr}{d\theta})^2[/tex]

Der har du sammenhengen din.
Frank KJ
Cayley
Cayley
Posts: 95
Joined: 20/11-2006 01:22
Location: Bærum

Ja det ser jeg.. Men hvordan kan man feks erstatte [tex]\Delta x[/tex] med [tex]\frac{dx}{d\theta}=f`(\theta)sin\theta+f(\theta)cos\theta[/tex]??

Etter min mening er det mer korrekt å gjøre det slik

[tex]\frac{\Delta x}{\Delta y}=x`(\theta)[/tex] når dy går mot 0. Da får vi

[tex]{\Delta x}=x`(\theta)\cdot {\Delta y}=(f`(\theta)sin\theta+f(\theta)cos\theta)\cdot {\Delta y}[/tex]..

Det virker jo intuitivt at hensikten er at man skal summere

[tex]L=lim_{n\rightarrow\infty}\sum^n_{i=1}\sqrt{(\Delta x)^2+(\Delta y)^2}[/tex]

hvis man skal finne buelengden.. dx^2 + dy^2 = dL^2 ??
zell
Guru
Guru
Posts: 1777
Joined: 09/02-2007 15:46
Location: Trondheim

Vet ikke om dette kan forklare noe, men så ofte slik notasjon i matte 2.

Riemann-summen din gir egentlig ikke mening.

[tex]\lim_{n\to\infty}\sum_{k=1}^n \sqrt{\Delta x_k^2+\Delta y_k^2} = \int \sqrt{dx^2+dy^2}[/tex]

Men, du er enig i følgende:

[tex]\int \sqrt{dx^2+dy^2} = \int\sqrt{(\frac{dx}{d\theta})^2+\frac{dy}{d\theta})^2}d\theta[/tex] ?
Frank KJ
Cayley
Cayley
Posts: 95
Joined: 20/11-2006 01:22
Location: Bærum

Hmm ja.. Men hvordan får man feks at delta y blir plutselig den deriverte av y? Delta y er vel ikke det samme som y derivert?

Hvis vi tegner opp en rett linje, så finner vi jo lengden av linja ved pytagoras, altså delta y^2 + delta x^2...
zell
Guru
Guru
Posts: 1777
Joined: 09/02-2007 15:46
Location: Trondheim

[tex]\lim_{n\to\infty} \sum_{k=1}^n \sqrt{\Delta x_k^2+\Delta y_k^2}[/tex]

Hvis vi da gjør inndelingene mindre og mindre, får vi til slutt det vi kaller infinitesimale størrelser, som betegnes "dy", "dx" osv.
Frank KJ
Cayley
Cayley
Posts: 95
Joined: 20/11-2006 01:22
Location: Bærum

Ok.. Nå ble jeg overbevist, takk! =)
Post Reply