Page 1 of 1

separable differensiallikninger

Posted: 30/10-2009 15:54
by mepe
Har slit litt med at få omformet disse likninger, men hjelpen jeg fikk av Sirins i mit forrige spørgsmål fikk meg kanskje til at skjønne hvordan, er der en der har mulighet for at sjekke om jeg tenker korrekt nu?

edit: så jeg hadde et par regnefeil jeg har rettet!

OPPGAVE: Hvilke av disse diffenseriallikninger er separable?

Boka skriver: En seperabel dif. likning må kunne skrives på [tex]h(y) \cdot y^\prime = g(x)[/tex]

a) [tex]y^\prime =y[/tex]
[tex]y^\prime\frac{1}{y}=1[/tex]
så den må være OK

b)[tex] y^\prime =y+5[/tex]
kan den skrives:
[tex]y^\prime\cdot\frac{1}{y+5} = 1[/tex]
og derfor også OK

c)[tex]y^\prime = y+5x[/tex]
her går det ikke ann at trikse !! så nei!

d) [tex]y^\prime =3y+y^2[/tex]


[tex]\frac{y^\prime}{y} =3+y[/tex]

kan den så skrive som:
[tex] \frac{(3+y)}{y} \cdot y^\prime=1[/tex]
og så er OK

e) [tex]y^\prime (x+9) = x(y-3)[/tex]

[tex]\frac{y^\prime}{y-3} =\frac{x}{x+9}[/tex]
så den er også OK

Posted: 30/10-2009 16:23
by sirins
Hei igjen :)

Har bare tittet raskt igjennom, men er enig i det du har konkludert med på alle likningene. Men på d) er det en feil:

[tex]\frac{y\prime}{3y+y^2}=1[/tex]

Ser jo virkelig ut som om du har skjønt poenget! Bra! :D

Posted: 30/10-2009 19:59
by mepe
1000 Takk for at du tok deg tid til at hjelpe med! skal jobbe videre med det imorgen! ha en god aften :D

Posted: 31/10-2009 16:37
by mepe
sliter litt med at få løst denne diff. likning:

[tex]y^\prime = 3y + y^2[/tex]
omformer den til
[tex]\frac{y^\prime}{3y + y^2} =1[/tex]
[tex]\frac{1}{3y + y^2}\frac{dy}{dx} = 1[/tex]
[tex]\int\frac{1}{3y+y^2}dy = \int 1 dx[/tex]

sliter litt med at få tatt hull på venstre siden er der noen der kan hjelpe meg med den?

er dette korrekt løst? føler jeg kanskje tolker reglerne litt fritt!
[tex]\frac{1}{3} ln /3y/ -y^{-1} +C_1 = x + C_2[/tex]
[tex]\frac{1}{3} ln/3y/ - \frac{1}{y} = x-C[/tex]

og hvis dette er korrekt sofar - hvordan kommer jeg så videre herfra?

Håper der er et smart hoved der kan hjelpe meg! :)

Posted: 31/10-2009 22:51
by moth
Du kan bruke delbrøkoppspalting på [tex]\int\frac1{y(y+3)}dy[/tex]

[tex]\frac1{y(y+3)}=\frac{A}{y}+\frac{B}{y+3}[/tex]

Posted: 01/11-2009 09:53
by mepe
selvfølgelig! 1000 takk for hjelpen :D :D :D

Posted: 01/11-2009 14:45
by mepe
ok maser fortsatt litt med denne difflikning!

starter med
[tex]y^\prime =3y+ y^2[/tex]
[tex]\frac{y^\prime}{y+y^2}=1[/tex]
[tex]\frac{y^\prime}{y(3+y)} =1[/tex]
[tex]\frac{1}{y(3+y)}\frac{dy}{dx}=1[/tex]
[tex]\int\frac{1}{y(3+y)} dy= \int 1dx[/tex]

[tex]\frac{1}{3(y+3)} = \frac{A}{y} + \frac{B}{3+y}[/tex]
[tex]1= A(3+y) + B(y)[/tex]

Finner A (setter y=0)
[tex]1= 3A[/tex]

[tex]A=\frac{1}{3}[/tex]

Finner B (setter y=-3)
[tex]1= -3B[/tex]
[tex]B=-\frac{1}{3}[/tex]


[tex]\int\frac{1}{y(3+y)}dy =\int\frac{1}{3y} dy-\int\frac{1}{3(3+y)} dy[/tex]
så setter inn i opprindelige difflikning

[tex]\int\frac{1}{3y} dy -\int\frac{1}{9+3y}dy = \int 1 dx[/tex]

[tex]\frac{1}3 ln/y/ -\frac{1}{3} ln/3y+9/ + C_1 = x + C_2[/tex]

[tex]ln/y/ -ln/3y+9/ =3x +C[/tex]

[tex]ln\frac{y}{3y+9}= 3x+C[/tex]


[tex]\frac{y}{3y+9} =Ce^{3x}[/tex]

Er dette korrekt løst- og hvis det er - er der så en der kan fortelle meg hvordan jeg får issolert Y takk MEPE :D

Posted: 01/11-2009 15:39
by moth
Tror du har en feil her [tex]\frac{1}3 ln/y/ -\frac{1}{3} ln/3y+9/ + C_1 = x + C_2[/tex]

Skal vel være [tex]\frac13 ln|y|-\frac13 ln|y+3|+C_1=x+C_2[/tex]

Så du får [tex]\frac{y}{y+3}=Ce^{3x}[/tex]

[tex]y=yCe^{3x}+3Ce^{3x}[/tex]

[tex]y-yCe^{3x}=De^{3x}[/tex]

[tex]y(1-Ce^{3x})=De^{3x}[/tex]

[tex]y=\frac{De^{3x}}{1-Ce^{3x}}[/tex]

Med forbehold

Posted: 01/11-2009 16:04
by mepe
Så feilen takk og takk for tålmodighet og all hjelp!