Page 1 of 1
Delbrøkoppspalting - stoppet opp
Posted: 19/03-2011 12:02
by Razzy
[tex]$$\int {{2 \over {{x^3} - 2{x^2} - x + 2}}} dx \Rightarrow \int {{2 \over {x\left( {{x^2} - 2x - 1} \right) + 2}}} dx$$[/tex]
Forsøkte å faktorisere, slik at jeg kunne gå løs på andregradsformelen, men denne gav meg veldig rare svar...
[tex]$$\int {{2 \over {{x^3} - 2{x^2} - x + 2}}} dx \Rightarrow \int {{2 \over {\left( {x - 2} \right)\left( {x - 1} \right)\left( {x + 1} \right)}}} dx$$[/tex]
Endte opp med å bruke casio, for å finne en direkte løsning på tredjegradsformelen:
[tex]$${2 \over {\left( {x - 2} \right)\left( {x - 1} \right)\left( {x + 1} \right)}} = {A \over {\left( {x - 2} \right)}} + {B \over {\left( {x - 1} \right)}} + {C \over {\left( {x + 1} \right)}}$$[/tex]
[tex]$$2 = A\left( {x - 1} \right)\left( {x + 1} \right) + B\left( {x - 2} \right)\left( {x + 1} \right) + C\left( {x - 2} \right)\left( {x - 1} \right)$$[/tex]
Alt gikk greit til jeg kom hit, hva skal jeg fylle inn som x osv for å få frem et uttrykk for A, B og C??

Re: Delbrøkoppspalting - stoppet opp
Posted: 19/03-2011 12:10
by mstud
Razzy wrote:[tex]$$\int {{2 \over {{x^3} - 2{x^2} - x + 2}}} dx \Rightarrow \int {{2 \over {x\left( {{x^2} - 2x - 1} \right) + 2}}} dx$$[/tex]
Forsøkte å faktorisere, slik at jeg kunne gå løs på andregradsformelen, men denne gav meg veldig rare svar...
[tex]$$\int {{2 \over {{x^3} - 2{x^2} - x + 2}}} dx \Rightarrow \int {{2 \over {\left( {x - 2} \right)\left( {x - 1} \right)\left( {x + 1} \right)}}} dx$$[/tex]
Endte opp med å bruke casio, for å finne en direkte løsning på tredjegradsformelen:
[tex]$${2 \over {\left( {x - 2} \right)\left( {x - 1} \right)\left( {x + 1} \right)}} = {A \over {\left( {x - 2} \right)}} + {B \over {\left( {x - 1} \right)}} + {C \over {\left( {x + 1} \right)}}$$[/tex]
[tex]$$2 = A\left( {x - 1} \right)\left( {x + 1} \right) + B\left( {x - 2} \right)\left( {x + 1} \right) + C\left( {x - 2} \right)\left( {x - 1} \right)$$[/tex]
Alt gikk greit til jeg kom hit, hva skal jeg fylle inn som x osv for å få frem et uttrykk for A, B og C??

Hei igjen!
Så ved første øyekast litt skremmende ut, men:
F.eks. hvis du fyller inn x=2 , får du hva A er, fordi 0*3B=0B, og 0*1C=0C.
Da har du: 1*3A=2
Tilsvarende skal gå for minst en av de andre, og så setter du evt. inn verdiene for A og en av de andre for å få et uttryk for bare den siste, menhar ikke sjekket enda om du kan finne alle slik
Posted: 19/03-2011 12:14
by mstud
Du kan i dette tilfellet gjøre slik med alle
x=-1 for å finne C
og
x=1 for å finne B
tror jeg i hvert fall
Posted: 19/03-2011 12:26
by Razzy
mstud wrote:Du kan i dette tilfellet gjøre slik med alle
x=-1 for å finne C
og
x=1 for å finne B
tror jeg i hvert fall
Flott, skal prøve!

Re: Delbrøkoppspalting - stoppet opp
Posted: 19/03-2011 16:47
by Razzy
mstud wrote:Razzy wrote:[tex]$$\int {{2 \over {{x^3} - 2{x^2} - x + 2}}} dx \Rightarrow \int {{2 \over {x\left( {{x^2} - 2x - 1} \right) + 2}}} dx$$[/tex]
Forsøkte å faktorisere, slik at jeg kunne gå løs på andregradsformelen, men denne gav meg veldig rare svar...
[tex]$$\int {{2 \over {{x^3} - 2{x^2} - x + 2}}} dx \Rightarrow \int {{2 \over {\left( {x - 2} \right)\left( {x - 1} \right)\left( {x + 1} \right)}}} dx$$[/tex]
Endte opp med å bruke casio, for å finne en direkte løsning på tredjegradsformelen:
[tex]$${2 \over {\left( {x - 2} \right)\left( {x - 1} \right)\left( {x + 1} \right)}} = {A \over {\left( {x - 2} \right)}} + {B \over {\left( {x - 1} \right)}} + {C \over {\left( {x + 1} \right)}}$$[/tex]
[tex]$$2 = A\left( {x - 1} \right)\left( {x + 1} \right) + B\left( {x - 2} \right)\left( {x + 1} \right) + C\left( {x - 2} \right)\left( {x - 1} \right)$$[/tex]
Alt gikk greit til jeg kom hit, hva skal jeg fylle inn som x osv for å få frem et uttrykk for A, B og C??

Hei igjen!
Så ved første øyekast litt skremmende ut, men:
F.eks. hvis du fyller inn x=2 , får du hva A er, fordi 0*3B=0B, og 0*1C=0C.
Da har du: 1*3A=2
Tilsvarende skal gå for minst en av de andre, og så setter du evt. inn verdiene for A og en av de andre for å få et uttryk for bare den siste, menhar ikke sjekket enda om du kan finne alle slik
[tex]$$\int {{2 \over {{x^3} - 2{x^2} - x + 2}}} dx \Rightarrow \int {{{{2 \over 3}} \over {\left( {x - 2} \right)}} + {{ - 1} \over {\left( {x - 1} \right)}} + {{{1 \over 3}} \over {\left( {x + 1} \right)}}} dx$$[/tex]
[tex]$$\underline{\underline {{2 \over 3}\ln \left| {x - 2} \right| - \ln \left| {x - 1} \right| + {1 \over 3}\ln \left| {x + 1} \right| + C}} $$[/tex]
Det gikk som bare det!

Posted: 19/03-2011 16:59
by mstud
Flott, sånn skulle det alltid vært,
eller da hadde vi kanskje lært mindre, forresten ...

Posted: 19/03-2011 17:03
by Vektormannen
Dette kan sikkert virke veldig pirkete, men de matematiske symbolene har presise betydninger, og symbolet [tex]\Rightarrow[/tex] betyr "impliserer". Det blir feil å bruke det slik du har gjort her. Det du mener er jo at de to integralene er like, eller "to sider av samme sak", og da bruker du likhetstegnet for å vise det. Implikasjonspilen bruker du når et utsagn eller logisk uttrykk impliserer et annet utsagn. For eksempel kan man si at [tex]x - 3 = 0 \ \Rightarrow \ x = 3[/tex]. x - 3 = 0 er et utsagn som impliserer utsagnet x = 3 -- fordi, hvis x - 3 er 0, da må x være 3.
Posted: 19/03-2011 17:16
by mstud
Vektormannen wrote:Dette kan sikkert virke veldig pirkete, men de matematiske symbolene har presise betydninger, og symbolet [tex]\Rightarrow[/tex] betyr "impliserer". Det blir feil å bruke det slik du har gjort her. Det du mener er jo at de to integralene er like, eller "to sider av samme sak", og da bruker du likhetstegnet for å vise det. Implikasjonspilen bruker du når et utsagn eller logisk uttrykk impliserer et annet utsagn. For eksempel kan man si at [tex]x - 3 = 0 \ \Rightarrow \ x = 3[/tex]. x - 3 = 0 er et utsagn som impliserer utsagnet x = 3 -- fordi, hvis x - 3 er 0, da må x være 3.
Kanskje jeg også skal virke pirkete, da, i eksemplet ditt,
Vektormannen, er heller ikke impliserer-pilen det korrekte symbolet, fordi at sammenhengen gjelder begge veier, og en ekvivalenspil ville passe bedre, dvs. at dersom x=3 må også x-3 være lik 0, i tillegg til at x-3=0 gjør at x må være lik 3.
Altså tex]x - 3 = 0 \ \Leftrightarrow \ x = 3[/tex]
Eksempel på korrekt bruk av impliserer er f.eks. at [tex]x=3 \ \Rightarrow \ x^2=9 [/tex] fordi her er det motsatte ikke tilfelle, fordi hvis [tex]x^2=9[/tex] kan vi få enten x=3 eller x=-3 , altså ikke nødvendigvis x=3
Det stemmer vel? Ikke for å krangle med noen

Posted: 19/03-2011 17:17
by Razzy
Vektormannen wrote:Dette kan sikkert virke veldig pirkete, men de matematiske symbolene har presise betydninger, og symbolet [tex]\Rightarrow[/tex] betyr "impliserer". Det blir feil å bruke det slik du har gjort her. Det du mener er jo at de to integralene er like, eller "to sider av samme sak", og da bruker du likhetstegnet for å vise det. Implikasjonspilen bruker du når et utsagn eller logisk uttrykk impliserer et annet utsagn. For eksempel kan man si at [tex]x - 3 = 0 \ \Rightarrow \ x = 3[/tex]. x - 3 = 0 er et utsagn som impliserer utsagnet x = 3 -- fordi, hvis x - 3 er 0, da må x være 3.
Pirkete? I love being pirkete! Tusen takk for rettelsen Vektormannen, skal bruke de riktig neste gang.
