Binomisk sannsynlighet

Her kan du stille spørsmål vedrørende problemer og oppgaver i matematikk for videregående skole og oppover på høyskolenivå. Alle som føler trangen er velkommen til å svare.

Moderators: Aleks855, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa, DennisChristensen, Emilga

Post Reply
FlYmCh17
Fibonacci
Fibonacci
Posts: 2
Joined: 09/02-2012 18:47

Hei!
Har prøve i morgen og har et sprøsmål angående binomisk sannsynlighet. Oppgaven er som følger:
Du kaster et kronestykke 500 ganger. Hva er sannsynligheten for at du vil få nøyaktig 250 krone?

Jeg har prøvd:
500C250 * (1/2)^250 * (1 - 1/2)^500-250

Det kommer error på kalkulatoren når jeg skriver inn dette - hva gjør jeg feil?

Setter pris på svar! :)
Nebuchadnezzar
Fibonacci
Fibonacci
Posts: 5648
Joined: 24/05-2009 14:16
Location: NTNU

Du gjør antakeligvis ikke noe feil, bare at kalkulatoren din sliter måed så høyre tall. For eksempel så er

[tex]{500 \choose 250} = \frac{11674431578827768292093473476217661965923008118031144612410028495781111267360847371566641777552160537681}{0865902709989580160037468226393900042796872256} \approx 1.167443158 \cdot 10^{149}[/tex]

Svaret ditt blir uansett

[tex]P(X=250) = {500 \choose 250} \left( \frac{1}{2}\right)^{250} \cdot \left( \frac{1}{2}\right)^{250} \ = \ {500 \choose 250} \frac{1}{2^{500}} \ = \ [/tex]

[tex]\frac{1824129934191838795639605230659009682175470018442366345689066952465798635525132401807287777742525084012669779729843587190000585441037404688168701129}{51146728248377216718956089012931236753385031969422887335676427626502090568823039920051095192592252455482604439493126109519019633529459266458258243584}[/tex]

[tex]\approx 0.035665[/tex]

Men ja her er det åpenbart at det er mye bedre å bruke en tilnærming som normalfordelingen. Men det slipper du å bry deg om om du går R1.

Videre så er det ikke slike oppgaver en burde bry seg om rett før en prøve.
"Å vite hva man ikke vet er og en slags allvitenhet" - Piet Hein
https://s.ntnu.no/Integralkokeboken
Lektor - Matematikk, Fysikk og Informatikk
FlYmCh17
Fibonacci
Fibonacci
Posts: 2
Joined: 09/02-2012 18:47

Oj! Da er det ikke rart kalkulatoren min ikke klarte det!

Jeg går 1T og lurte på dette siden ett av underkapitlene vi skal kunne er binomisk sannsynlighet. Litt rart at verken kalkulatoren vi har fått på PCen eller en vanlig kalkulator kan løse oppgavene i boka...

Takk for hjelpen!
Nebuchadnezzar
Fibonacci
Fibonacci
Posts: 5648
Joined: 24/05-2009 14:16
Location: NTNU

Nå vil jeg komme med en liten digresjon. Dette vil ikke være spesielt nyttig for deg, men kanskje for andre senere. Det gir også kanskje
en litt bedre matematisk innsikt =)

Som vist tidligere kan den binomiske formelen ofte være grei, men noen ganger så krever det veldig mye datakraft å regne ut.
Derfor bruker vi gjerne andre tilnærminger.

Tinærmingene er jo selvsagt ikke helt nøyaktige, men kan
ofte være gode nok.

Dersom vi skal regne ut noe med binomialformelen, kan vi bruke Poissonfordelingen (uttales påsån med en liten fransk homofil aksent)

Kort sagt så blir tilnærmingen

[tex]\Large {n \choose k} \left( \rho \right)^k \left( 1 - \rho \right)^k \ \approx \ \frac{\mu^x \cdot e^{-\mu}}{x!}[/tex]

Der høyre side kalles possionfordelingen og [tex]\mu = \rho \cdot n[/tex].
Nå trenger ikke du tro meg, men høyre siden er faktisk en god del lettere å regne ut enn venstresiden.

Når er det trygt å bruke denne tilnærmingen, eller når er det lurt? En fin tommelfingerregel er at dette er en svært god tilnærming dersom

[tex]n\rho \leq 10[/tex] og [tex]n\geq 100 [/tex]

Men vi kan gjøre enda en frekk tilnærming.

Eneste problemet vi har på høyresiden er x! eller fakulteten.
Denne blir litt problematisk (tar lang tid på datamaskin) slik at vi gjerne skulle ønske å tilnærme denne og.
Det kan vi med stirrlings formel, som vist under

[tex]x! \ \approx \ \sqrt{2\pi x} \left( \frac{x}{e}\right)^x[/tex]

Igjen så er dette en god tilnærming når x > 10. Som vist på denne figuren

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/e ... mation.png

Men igjen, dette kan du jo bare teste ved å sette inn for eksempel 5 og se.
Nå oppsumerer vi under

[tex]\Large {n \choose k} \left( \rho \right)^k \left( 1 - \rho \right)^k \ \approx \ \frac{\mu^x \cdot e^{-\mu}}{x!}[/tex]

[tex]\Large {n \choose k} \left( \rho \right)^k \left( 1 - \rho \right)^k \ \approx \ \frac{\mu^x \cdot e^{-\mu}}{\sqrt{2\pi x} \left( \frac{x}{e}\right)^x}[/tex]

Nå ved å sette inn tallene dine får vi (etter litt algebra magi, og tallknusing) Her er [tex]n = 500[/tex] og [tex]\mu = 500 \cdot \frac{1}{2} = 250[/tex] Siden [tex]\mu > 10[/tex]
får vi ikke får en voldsomt god tilnærming. Men vi får en nogenlunde god.

[tex]B(250)\ \approx \ \frac{(250)^{250} \cdot e^{-250}}{\sqrt{2\pi 250} \left( \frac{250}{e}\right)^{250}}[/tex]

[tex]B(250)\ \approx \ \frac{ \left(\frac{250}{e}\right)^{250}}{\sqrt{2\pi 250} \left( \frac{250}{e}\right)^{250}}[/tex]

[tex]B(250)\ \approx \ \frac{ 1}{\sqrt{500\pi} }[/tex]

[tex]B(250)\ \approx \ \frac{ 1}{25\sqrt{5\pi} } \approx 0.025[/tex]

Og vi ser at denne tilnærmingen er mye lettere å regne ut!
Men den er ikke helt nøyaktig. Men den er nøaytktig avrundet til til [tex]2[/tex] desimaler, og så kan en spørre seg
hvor mange desimalers nøyaktighet en ønsker når en slår en mynt [tex]500[/tex] ganger ;)
"Å vite hva man ikke vet er og en slags allvitenhet" - Piet Hein
https://s.ntnu.no/Integralkokeboken
Lektor - Matematikk, Fysikk og Informatikk
malef
Grothendieck
Grothendieck
Posts: 809
Joined: 28/11-2007 16:24

FlYmCh17 wrote:Oj! Da er det ikke rart kalkulatoren min ikke klarte det!

Jeg går 1T og lurte på dette siden ett av underkapitlene vi skal kunne er binomisk sannsynlighet. Litt rart at verken kalkulatoren vi har fått på PCen eller en vanlig kalkulator kan løse oppgavene i boka...

Takk for hjelpen!
Ikke noe problem å løse denne med wxMaxima :) Kan lastes ned gratis herfra: http://www.moglestu.com/maxima/

Image
prasa93
Descartes
Descartes
Posts: 423
Joined: 23/11-2007 21:16
Location: Telemark

Preben A.
malef
Grothendieck
Grothendieck
Posts: 809
Joined: 28/11-2007 16:24

Grunnen til at jeg nevnte wxMaxima, er at den kan brukes på eksamen. WolframAlpha krever vel nettoppkobling.
Post Reply