Nøtt!

Her kan du stille spørsmål vedrørende problemer og oppgaver i matematikk for videregående skole og oppover på høyskolenivå. Alle som føler trangen er velkommen til å svare.

Moderators: Aleks855, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa, DennisChristensen, Emilga

Aleksander123
Pytagoras
Pytagoras
Posts: 6
Joined: 21/11-2012 20:08

Er det noen som kan forklare hvordan man skal løse denne oppgaven uten kalkulator bare med penn og papir?

Hvor mange nuller er det på slutten av 1^1*2^2*3^3....*99^99

A 450 B 500 C 600 D 950 E 1100

:D
......
Vektormannen
Euler
Euler
Posts: 5889
Joined: 26/09-2007 19:35
Location: Trondheim
Contact:

Hva vet du om tall som har nuller i de siste sifrene? Hvis vi f.eks. ser på alle tall som har én null bakerst (10, 30, 110, 190, for å nevne noen tilfeldige), hva er det alle de har helles? Hva med tallene som har to nuller bakerst, hva har de felles? (Hint: Dette har noe med potenser av 10 å gjøre.)
Elektronikk @ NTNU | nesizer
Bakeren
Pytagoras
Pytagoras
Posts: 18
Joined: 21/11-2012 21:13

Hvis jeg forstår Vektormannen rett, så vil hvor mange nuller det blir bakerst bestemmes av antall ganger man ganger med 10 i det endelige tallet. Tallene som er delelige med 10 blir:

10^10 * 20^20 ... 90^90
10^10 * (2^20 * 10^20) ... (9^90 * 10^90)
Antall nuller blir da:

10 + 20 +...+90

Som gir rekken 10[symbol:sum] n = 10* (1/2(n)(n+1)):

102910=450

Tror det skal bli rett :P
Vektormannen
Euler
Euler
Posts: 5889
Joined: 26/09-2007 19:35
Location: Trondheim
Contact:

Du er absolutt inne på noe, men du har nok ikke fått med alle 10-faktorene! Fra 22 og 55 så kan vi jo f.eks. lage oss to 10-faktorer til, ikke sant? Og ikke nok med det, de tre 5-faktorene vi da har igjen kan vi gange med hver sine 2-faktorer som er lenger ute i produktet (f.eks. i 44). Slik kan vi også fortsette utover, så det blir flere enn 450 i alle fall. Kan du tenke deg hvordan du kan finne ut hvor mange, når du tar hensyn til dette også?
Elektronikk @ NTNU | nesizer
Bakeren
Pytagoras
Pytagoras
Posts: 18
Joined: 21/11-2012 21:13

Ja, selvfølgelig. Så trikset er å finne x antall 2-faktorer og y antall 5-faktorer, dermed vil min(x,y) bli antall 10-faktorer. Det vil bli færre 5-faktorer enn 2-faktorer, så vi kan nøye oss med å finne 5-faktorene:

995=19

5^5 * (2^10*5^10) ... (19^95 *5^95)

5+10+15+...+95

5n=119n=950

Nå må det da bli rett :shock:
Vektormannen
Euler
Euler
Posts: 5889
Joined: 26/09-2007 19:35
Location: Trondheim
Contact:

Getting there :P

Men husk at det er nøyaktig tre tall mellom 1 og 99 som har to 5-faktorer!
Elektronikk @ NTNU | nesizer
Bakeren
Pytagoras
Pytagoras
Posts: 18
Joined: 21/11-2012 21:13

Ja, det er sant. 25, 50 og 75. Så da må vi legge til:
25 + 50 + 75 = 150

950 + 150 = 1100
Vektormannen
Euler
Euler
Posts: 5889
Joined: 26/09-2007 19:35
Location: Trondheim
Contact:

Nå er vi enige. Bra! :)
Elektronikk @ NTNU | nesizer
Bakeren
Pytagoras
Pytagoras
Posts: 18
Joined: 21/11-2012 21:13

Kan dette generaliseres? Hvor mange nuller blir det på slutten av rekken:
1^1 * 2^2 *...* n^n
Vektormannen
Euler
Euler
Posts: 5889
Joined: 26/09-2007 19:35
Location: Trondheim
Contact:

Ja, men et helt eksplisitt uttrykk blir vel muligens vanskelig? (Siden n selv kan være delelig på 5 eller ikke og desto større n blir, desto flere tall kan man få med flere enn én 5-faktor. Multipler av 125 har jo tre stk, og så videre).

Du kan jo se hva du kommer frem til. :)
Elektronikk @ NTNU | nesizer
Bakeren
Pytagoras
Pytagoras
Posts: 18
Joined: 21/11-2012 21:13

Kan det bli noe sånt som:

k=1log5n5km=1n5km

Hvor rekken er:
1^1 * 2^2 *...* n^n
Vektormannen
Euler
Euler
Posts: 5889
Joined: 26/09-2007 19:35
Location: Trondheim
Contact:

Ja, det ser riktig ut. :)
Elektronikk @ NTNU | nesizer
Aleks855
Rasch
Rasch
Posts: 6873
Joined: 19/03-2011 15:19
Location: Trondheim
Contact:

Jeg prøver å gjøre det samme opp til 5050 for å se om jeg har forstått det, men tror det er noe jeg mangler.

Først henter jeg alle rene 10ere fra 5050, 4040 osv, ned til 10, så der har vi 150 stk.

Så tenker jeg at vi kan kombinere 2ere og 5ere. Antar det finnes flere 2ere i produktet enn 5ere, så jeg prøver å se hvor mange 5ere vi har.

55 gir 5 stk
1515 gir 15 stk
2525 gir 50 stk
3535 gir 35 stk
4545 gir 45 stk

Der har vi enda 150. Så da har vi til sammen 300. Men det er vel ikke riktig?
Image
Bakeren
Pytagoras
Pytagoras
Posts: 18
Joined: 21/11-2012 21:13

Primtallsfaktoriser 50, så ser du hva som mangler.
fuglagutt
Fermat
Fermat
Posts: 779
Joined: 01/11-2010 12:30

En liten feil der, Aleks. Husk at 50 gir deg to tiere (2 femmere), slik at du får 200 fra "10'ere".

Ellers fint :)
Post Reply