Forvirrende Netwton 1 oppg

Her kan du stille spørsmål vedrørende problemer og oppgaver i matematikk for videregående skole og oppover på høyskolenivå. Alle som føler trangen er velkommen til å svare.

Moderators: Aleks855, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa, DennisChristensen, Emilga

Post Reply
Lasaron
Noether
Noether
Posts: 43
Joined: 14/03-2016 19:22

Jeg er ikke helt med på Netwons førstelov.
Er loven bare gjeldene for RETTLINJET bevegelser?
Det er fasiten på denne oppg. Fordi bilen ikke er i rettlinjet bevegelse

Men er det ikke en kraft tvers over også?
Må vi ikke tenke x, y aksen samme? Alle kreftene sammen?
Teknisk sett så er netwons 1 lov // summen av kreftene er null.
Hvis vi tenker alle kreftene alle retningene sammen

Har jeg rett?
Attachments
image.jpeg
image.jpeg (1.66 MiB) Viewed 1799 times
pit

Fart S = [tex]|v| =\sqrt(V_x^2 + v_y^2 + v_z^2)[/tex] er en skalar, og oppgaven nevner bare at farten er konstant.
Når du kjører i en sving vil hastighets vektoren endre retning, selv om lengden av vektoren forblir den samme.

Newton 1.lov at hvis hastighets vektoren er konstant (ingen endring i retning eller endring i fart), så er summen av kreftene lik 0. I dette tilfellet er ikke hastighets vektoren konstant, selv om farten er det.
Fysikkmann97
Lagrange
Lagrange
Posts: 1258
Joined: 23/04-2015 23:19

Du har at i sirkelbevegelser så har man en sentripetalakselerasjon lik $ a = \frac {v^2}{r}$.

Da får du at sentripetalkraften $S = m\frac {v^2}{r}$ ved hjelp av Newtons 2.lov F = ma, og har da vist at Newtons 1.lov ikke gjelder. En kraft endrer som personen over sier, fart og retning.
Lasaron
Noether
Noether
Posts: 43
Joined: 14/03-2016 19:22

Når bilen svinger vil farten endre seg, og kraftpilene foran og bak bilen forandre seg. Derfor blir ikke summen lik null.
Ergo er ikke dette Newtons 1 lov

Har jeg forstått det riktig?
pit

I tilfelle du lurer på det med [tex]\frac{mv^2}{r}[/tex]

Generelt er hastighets vektoren gitt ved:
[tex]\vec{v} = \vec{\omega}\times \vec{r}[/tex]

Får:

[tex]|\vec{v}|= |\vec{\omega}||\vec{r}|sin(\theta)[/tex]

eller
[tex]v = \omega r sin(\theta)[/tex]

dvs:

[tex]\vec{\omega}[/tex] er vektoren som her peker opp i luften og er den aksen bilen roterer rundt, mens r vektoren
står vinkelrett på [tex]\vec{\omega}[/tex]

Generelt gjelder:
[tex]a = v^{'} = w^{'}rsin(\theta) + wr^{'}sin(\theta) + wrcos(\theta)[/tex]

Fordi [tex]\theta = \frac{\pi}{2}[/tex] (dvs 90 grader), så er

[tex]a = v^{'} = w^{'}r + wr^{'} = w^{'}r + wv[/tex]

Du har konstant rotasjons hastighet [tex]w[/tex], så:

[tex]a = v^{'} = wv = \frac{v}{r}v = \frac{v^2}{r}[/tex]

Av newtons 2.lov vil da:

[tex]\sum F = ma = m\frac{v^2}{r}[/tex]

Dermed kan du nå fritt tenke rundt dette :)
Lasaron
Noether
Noether
Posts: 43
Joined: 14/03-2016 19:22

Er litt amatør i fysikk, har ikke kommet så langt med de formlene.

Men det jeg skrev over, er det riktig?
pit

[tex]fart \neq hastighet[/tex]

Newtons 1. lov ser bare på hastigheten som er fart + retning.
Drezky
Hilbert
Hilbert
Posts: 1023
Joined: 06/12-2014 17:43

pit wrote:[tex]fart \neq hastighet[/tex]

Newtons 1. lov ser bare på hastigheten som er fart + retning.

Her kan det være greit å si hvorfor [tex]fart\neq hastighet[/tex] slik at TS ikke blir mer forvirret..

til TS:

I dagligtale er hastighet og fart synonymer, mens når det kommer til fysikken så referer vi til fart som en vektor som består av to komponenter: en slags retning i rommet + lengden på denne vektoren/absoluttverdien. Vi referer til hastigheten i fysikk som absoluttverdien av fartsvektoren (den skalare verdien)
[tex]i*i=-1[/tex]



Omnia mirari etiam tritissima - Carl von Linné
( Find wonder in all things, even the most commonplace.)

Det er åpning og lukking av ionekanaler i nerveceller som gjør det mulig for deg å lese dette.
Post Reply