Page 1 of 2
kaos integrerer
Posted: 26/04-2006 15:27
by kaos
Ja, og jeg fortsetter å gå gjennom oppgaver i boka for hvert kapittel, før eksamen som er om en uke. Har kommet til integraler. Har dessverre ikke vært så mye i de timene hvor vi gjorde integraler, så dette er vanskelig
S 1/x+1dx =
Her må jeg vel gjøre om brøken til potens? Får da x^-(x+1)dx
Dette skal videre da bli 1/-(x+1)dx, som blir ln(x-1) + C.
Men det skal være ln(x+1) i følge fasiten. Hva gjør jeg galt?
Posted: 26/04-2006 15:45
by Magnus
Vel. Står det 1/(x+1) der? Pass på formateringen.
Isåfall er fasiten korrekt. Anvend substitusjon oppe og nede du får da integralet av (du/u) = ln|u| + C.
u = x+1
du = 1
Posted: 26/04-2006 16:12
by kaos
Finner ingen regel om at (du/u) = ln|u| + C.
Posted: 26/04-2006 16:19
by Magnus
Vel. Du vet at den deriverte av ln|x| = 1/x. Ettersom integrasjon er antiderivering, må da nødvendigvis den intergrerte av 1/x = ln|x|
Posted: 26/04-2006 16:59
by kaos
Men det er jo snakk om x+1 her, ikke x ?
Posted: 26/04-2006 17:23
by Magnus
Det er korrekt. Men du må bruke substitusjon.
Vi kaller x+1 for u.. => u = x+1
den deriverte av u (du/dx) = 1
Med andre ord er telleren lik du/dx og nevneren lik du
[tex]\int \frac {du}{dx}*u*dx ) = \int \frac {du}{u} = \int du*\frac {1}{u} = ln|u| + C = ln|x+1|+C[/tex]
Posted: 26/04-2006 17:53
by Guest
Okey... jeg skal prøve å se om jeg klarer å forstå det.
Jeg gikk videre i boka. Er stuck igjen. Det er så mange av de fasitsvarene som overhodet ikke er forklart og det finnes ikke noen forklaringer på hvordan de har kommet seg dit.. granskogen heller..
Posted: 27/04-2006 19:24
by kaos
Ok.
Jeg har kommet meg til bestemte integraler.
Kan noen hjelpe meg med dette?
Skal regne ut arealet mellom to grafer. Fremgangsmåten jeg bruker er
1. Finne x1 og x2, der grafene skjærer hverandre altså. Her løser jeg en andregradslikning.
2. Finne differansen mellom grafene ved ren regning.
3. Integrere så dette resultatet med hensyn på de x-verdiene jeg har funnet.
Følgende oppgave blir helt feil. Jeg skriver hva jeg har gjort:
f(x) = x^2 g(x) = x+4
1.
x^2 + 2 = x + 4 = x^2-2-x = 0
x1 = 2 x2 = -1
2.
x+4 - x^2 + 2 = x+6-x^2
3.
[symbol:integral] (x+6-x^2)dx. Her løser jeg integralet som vanlig, ved å trekke ifra integralet med x = 2 fra integralet med x = -1.
Jeg ender opp med et svar som er helt feil.
Her kan det ha gått galt så mange steder, at jeg trenger hjelp til å finne ut hvor.
Posted: 27/04-2006 22:55
by kaos
tjoho?!
Posted: 27/04-2006 23:25
by Solar Plexsus
Du har gjort en feil når du regner ut
g(x) - f(x) = (x + 4) - (x[sup]2[/sup] + 2) = x + 4 - x[sup]2[/sup] - 2 = -x[sup]2[/sup] + x + 2.
Dermed blir arealet A begrenset av funksjonene f og g
[tex]A \;=\; \int_{-1}^2 \: -x^2 \:+\: x \:+\: 2 \: dx[/tex].
Posted: 27/04-2006 23:57
by kaos
Jeg får fortsatt feil svar i forhold til FASIT.
[symbol:integral] (-x^2 + x + 2)dx
= [ -1/3x^3 + 1/2^2 +2x] (2 og -1 i integraler)
= ( -1/3 X 2^3 + 1/2 X 2^2 + 2 X 2) - ( -1/3 X -1^3 + 1/2 X -1^2 + 2 X -1)
Her får jeg forskjellig svar fra fasiten.
Husk at X er gangetegn og x er x
Posted: 28/04-2006 00:37
by Solar Plexsus
Jeg får at
[tex]A \;=\; \int_{-1}^2 -x^2 \:+\: x\:+\: 2 \: dx \;=\; 4,5.[/tex]
Stemmer dette med fasiten?
Posted: 28/04-2006 01:14
by Magnus
Hvis du(kaos) er usikker på om du har gjort selve integralregningen korrekt, kan du sjekke om det stemmer på
http://www.integrals.com
Posted: 28/04-2006 10:57
by kaos
Det stemmer med fasiten solar plexcus.
Men det stemmer ikke med mitt svar!
Jeg forstår ikke hva jeg gjør feil.
Sei utregningen min. Finner dere noe?
Posted: 28/04-2006 12:58
by Solar Plexsus
Det du har gjort av utregninger, er korrekte. Du har kommet til at
A = [ -2[sup]3[/sup]/3 + 2[sup]2[/sup]/2 + 2*2 ] - [ -(-1)[sup]3[/sup]/3 + (-1)[sup]2[/sup]/2 + 2*(-1) ].
Ytterligere regning gir
A = [- 8/3 + 4/2 + 4] - [-(-1)/3 + 1/2 - 2]
= -8/3 + 2 + 4 - 1/3 - 1/2 + 2
= -9/3 + 7,5
= -3 + 7,5
= 4,5.