Diff ligning igjenn

Her kan du stille spørsmål vedrørende problemer og oppgaver i matematikk på høyskolenivå. Alle som har kunnskapen er velkommen med et svar. Men, ikke forvent at admin i matematikk.net er spesielt aktive her.

Moderatorer: Vektormannen, espen180, Aleks855, Solar Plexsus, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa

Rasskal
Pytagoras
Pytagoras
Innlegg: 10
Registrert: 09/03-2009 23:23

Sitter på ny med noen differensiallikninger.
Må bare få si at det begynner å bli mange år siden jeg sist gjorde slike oppgaver.

Diff ligningen er som følger:
y"-6y'+9y =x

Regner da ut at denne bare gir ett svar : 3.
Setter da opp at den Homogene løsningen blir Ce^3x (er dette rett?)

Videre derriverer jeg x for å få videre løsning,

y: xA
y': 1A
y": 0A

setter dette inn i ligningen og får

0 - 6A + 9xA = x

Lurer da videre på hvordan jeg skla kunne finne A.
Har kjørt meg helt fast her.
daofeishi
Tyrann
Tyrann
Innlegg: 1486
Registrert: 13/06-2006 02:00
Sted: Cambridge, Massachusetts, USA

Dette er ikke helt rett - hvilket problem oppstår når den karakteristiske likningen bare har en rot? Hva gjøres da?

Du trenger også en partikulær løsning. Den finner du greit ved inspeksjon her. Den fullstendige løsningen er gitt som summen av homogen og partikulær løsning. Initialbetingelsene bestemmer verdien av integrasjonskonstantene,
(稻飞虱)
For en fri matematikk! The Declaration of Linear Independence
Rasskal
Pytagoras
Pytagoras
Innlegg: 10
Registrert: 09/03-2009 23:23

Ok regnet ut første delen på nytt .

Får fortsatt at Y1(x) = 3 dermed e^3x

Takket være informasjonen du gav meg så finner jeg nå Y2(x) med å "gjette" på en funksjon som kan passe inn.

Valgte da xe^3x som jeg derriverte to ganger og satt inn i likningens venstre side for og se om jeg kunne bruke det.

Får nå at det første svaret skal være

Ae^3x + Bxe^3x -> e^3x(A+Bx)

Men nå, hvordan finner jeg den videre løsningen?
i selve oppgaven er der ingen initialbetingelser.
daofeishi
Tyrann
Tyrann
Innlegg: 1486
Registrert: 13/06-2006 02:00
Sted: Cambridge, Massachusetts, USA

Flott, det stemmer at den homogene løsningen er Ae[sup]3x[/sup]+Bxe[sup]3x[/sup].

Hvis r er en repetert rot med multiplisitet n i det karakteristiske polynomet, kan det vises at de korresponderende løsningene er
e[sup]rx[/sup], xe[sup]rx[/sup], x[sup]2[/sup]e[sup]rx[/sup], ..., x[sup]n-1[/sup]e[sup]rx[/sup]

For den partikulære løsningen: høyresiden er et polynom. Da er det nærliggende å gjette på en polynomløsning.

Siden du ikke har noen initialbetingelser, vil løsningen din involvere et par konstanter (A og B over)
(稻飞虱)
For en fri matematikk! The Declaration of Linear Independence
Rasskal
Pytagoras
Pytagoras
Innlegg: 10
Registrert: 09/03-2009 23:23

Kjedelig og inrømme det, men her ser jeg ikke hvordan jeg skal sette opp ligningen for å finne de resterende svarene.

Har tatt en rask kikk i boken men den viser ikke noe som jeg klarer å bruke her.
Gustav
Tyrann
Tyrann
Innlegg: 4562
Registrert: 12/12-2008 12:44

Ansatz:
[tex]y_p=k_0+k_1x+k_2x^2+...+k_{n}x^n[/tex].

Ved innsetting i ligninga blir det klart at alle konstantene bortsett fra [tex]k_1[/tex] og[tex] k_0[/tex] (som finnes ved innsetting) må være 0.


Ekstraoppgave: kom til å tenke på at det kan være instruktivt å finne generell løsning av

[tex]y^{,,}-6y^,+9y =e^{3x}[/tex] når du først holder på.
Sist redigert av Gustav den 27/03-2009 12:07, redigert 1 gang totalt.
daofeishi
Tyrann
Tyrann
Innlegg: 1486
Registrert: 13/06-2006 02:00
Sted: Cambridge, Massachusetts, USA

plutarco skrev:Ansatz:Ved innsetting i ligninga blir det klart at alle konstantene bortsett fra [tex]k_1[/tex] (som finnes ved innsetting) må være 0.
Bortsett fra k[sub]0[/sub] og k[sub]1[/sub] mener du vel?
(稻飞虱)
For en fri matematikk! The Declaration of Linear Independence
Gustav
Tyrann
Tyrann
Innlegg: 4562
Registrert: 12/12-2008 12:44

Ja, selvsagt
jonasfd
Pytagoras
Pytagoras
Innlegg: 10
Registrert: 28/04-2008 14:21

Sitter med en lignende oppgave og jeg forstår ikke hvordan jeg skal sette opp likningen ovenfor.

Tenker da på Yp.
Gustav
Tyrann
Tyrann
Innlegg: 4562
Registrert: 12/12-2008 12:44

jonasfd skrev:Sitter med en lignende oppgave og jeg forstår ikke hvordan jeg skal sette opp likningen ovenfor.

Tenker da på Yp.
Hva er høyresida på den ligninga di?
jonasfd
Pytagoras
Pytagoras
Innlegg: 10
Registrert: 28/04-2008 14:21

x+e^9x
Gustav
Tyrann
Tyrann
Innlegg: 4562
Registrert: 12/12-2008 12:44

Er 9 en rot i den karakteristiske ligninga? I så fall, hva er multiplisiteten?

en tommelfingerregel er at partikulærløsninga er en lineærkombinasjon av høyresiden og alle dens deriverte.

Så jeg ville prøvd med

[tex]y_p=A+Bx+Ce^{9x}[/tex]

Hvis 9 er rot i karakteristisk ligning ville jeg prøvd med

[tex]y_p=A+Bx+Cx^me^{9x}[/tex] der m er multiplisiteten.
Rasskal
Pytagoras
Pytagoras
Innlegg: 10
Registrert: 09/03-2009 23:23

Vil dette si at jeg skal sette opp min Yp = A+Bx + Cx ?
Og hva sier dette meg? mitt problem her er det og regne ut noe som helst, finner ingen liknende referanse i boka, alt den tar for seg innenfor dette er det å finne den Homogene løsningen.
jonasfd
Pytagoras
Pytagoras
Innlegg: 10
Registrert: 28/04-2008 14:21

3 er den eneste roten i den karakteristiske likningen
Gustav
Tyrann
Tyrann
Innlegg: 4562
Registrert: 12/12-2008 12:44

Rasskal skrev:Vil dette si at jeg skal sette opp min Yp = A+Bx + Cx ?
Og hva sier dette meg? mitt problem her er det og regne ut noe som helst, finner ingen liknende referanse i boka, alt den tar for seg innenfor dette er det å finne den Homogene løsningen.

[tex]y_p=A+Bx[/tex]. Sett inn i ligninga og finn konstantene.
Svar