Oppgaver - skjæringssetningen

Her kan du stille spørsmål vedrørende problemer og oppgaver i matematikk på høyskolenivå. Alle som har kunnskapen er velkommen med et svar. Men, ikke forvent at admin i matematikk.net er spesielt aktive her.

Moderators: Vektormannen, espen180, Aleks855, Solar Plexsus, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa

Post Reply
krje1980
Leibniz
Leibniz
Posts: 964
Joined: 04/04-2009 20:55

Hei.

Holder på å jobbe med oppgaver relatert til skjæringssetningen, og har litt problemer med å løse følgende to oppgaver:

1. Vis at funksjonen F(x) = (x - a)^2*(x - b)^2 + x har verdien (a + b)/2 for en verdi x.


2. Anta at funksjonen f er kontinuerlig i det lukkede intervallet [0, 1] og at 0 er mindre enn eller lik f(x) som igjen er mindre enn eller lik 1 for hver verdi x i [0, 1]. Vis at det må eksistere et nummer c i [0, 1] slik at f(c) = c.

Setter stor pris på all hjelp!
Gustav
Tyrann
Tyrann
Posts: 4563
Joined: 12/12-2008 12:44

1.

Uten tap av generalitet, anta [tex]a<b[/tex] (tilfellet [tex]a=b[/tex] er trivielt).

Definerer så en ny kontinuerlig funksjon [tex] G(x)=F(x)-\frac{a+b}{2}[/tex].

Da vil [tex]G(a)=\frac{a-b}{2}<0[/tex] og likeledes [tex]G(b)>0[/tex]. Av skjæringssetningen eksisterer en [tex]a\leq x\leq b[/tex] slik at [tex]G(x)=0[/tex], dermed er for denne verdien [tex]F(x)=\frac{a+b}{2}[/tex].

EDIT: skrevet beviset litt finere
Last edited by Gustav on 10/08-2009 22:11, edited 2 times in total.
krje1980
Leibniz
Leibniz
Posts: 964
Joined: 04/04-2009 20:55

Glimrende! Tusen takk.

Det er utrolig hvor logisk slike oppgaver virker når man først får dem forklart. Av og til ser jeg virkelig ikke skogen for bare trær! Her hadde jeg rett og slett overanalysert alt for mye :)
krje1980
Leibniz
Leibniz
Posts: 964
Joined: 04/04-2009 20:55

Hm, jeg trodde jeg forsto løsningen din, men nå ble jeg litt usikker. Hvordan får du G(a) til å bli a - b/2 er mindre enn eller lik 0? Kunne du vært så snill å vise utregning her?
Gustav
Tyrann
Tyrann
Posts: 4563
Joined: 12/12-2008 12:44

2.

Definerer den kontinuerlige funksjonen [tex] g(x)=x-f(x)[/tex]

Siden [tex]g(0)=-f(0)\leq 0[/tex] og[tex] g(1)=1-f(1)\geq 0[/tex], gir skjæringssetningen at det fins en [tex] 0\leq c\leq 1[/tex] slik at [tex]g(c)=0[/tex], noe som gir at [tex]f(c)=c[/tex].

QED.
Gustav
Tyrann
Tyrann
Posts: 4563
Joined: 12/12-2008 12:44

krje1980 wrote:Hm, jeg trodde jeg forsto løsningen din, men nå ble jeg litt usikker. Hvordan får du G(a) til å bli a - b/2 er mindre enn eller lik 0? Kunne du vært så snill å vise utregning her?
Har editert innlegget.. Se over.
krje1980
Leibniz
Leibniz
Posts: 964
Joined: 04/04-2009 20:55

Hei, og takk! Svar nummer 2 er jeg helt med på!

Jeg ser også resonnementet ditt i oppgave 1, men ser ikke helt hvordan du får G(a) = (a - b)/2. Plugger du da bare inn a i F(X) og trekker fra (a + b)/2? Det blir jo et ganske komplisert regnestykke. i så fall
Gustav
Tyrann
Tyrann
Posts: 4563
Joined: 12/12-2008 12:44

F(a)=a. Enkelt regnestykke.
krje1980
Leibniz
Leibniz
Posts: 964
Joined: 04/04-2009 20:55

plutarco wrote:F(a)=a. Enkelt regnestykke.
Å ja, selvsagt! Ugh, tenkte ikke på at det var to faktorer i f(x) funksjonen, noe som selvsagt gir 0 dersom en av faktorene er 0. Er trøtt nå, og hadde skrevet pluss-tegn mellom faktorene på papiret foran meg. Tror jeg tar kvelden nå :).

Men takk for all hjelpen! Setter veldig pris på det!
krje1980
Leibniz
Leibniz
Posts: 964
Joined: 04/04-2009 20:55

Hei, bare lurte på om jeg kunne stille et lite spørsmål til. Tekstboken presenterer teorien relatert til skjæringssetningen utrolig overfladisk og dårlig og viser kun de aller enkleste eksemplene på oppgaver.

Jeg lurer på hvorfor du i oppgave 1 setter g(x) = f(x) - (a + b)/2 mens du i oppgave 2 setter g(x) = x - f(x). Hvordan vet du hvilken rekkefølge disse leddene skal stå i? Boken forklarer ikke i det hele tatt hvordan man kan definere en ny funksjon g(x) til å løse problemer.
Gustav
Tyrann
Tyrann
Posts: 4563
Joined: 12/12-2008 12:44

krje1980 wrote:Hei, bare lurte på om jeg kunne stille et lite spørsmål til. Tekstboken presenterer teorien relatert til skjæringssetningen utrolig overfladisk og dårlig og viser kun de aller enkleste eksemplene på oppgaver.

Jeg lurer på hvorfor du i oppgave 1 setter g(x) = f(x) - (a + b)/2 mens du i oppgave 2 setter g(x) = x - f(x). Hvordan vet du hvilken rekkefølge disse leddene skal stå i? Boken forklarer ikke i det hele tatt hvordan man kan definere en ny funksjon g(x) til å løse problemer.
Jeg kunne godt byttet om rekkefølgen på g(x) ja. Man har valget mellom to måter. Ellers har jeg bare definert g slik at jeg kan bruke skjæringssetningen direkte.

PS: Kan kanskje understreke viktigheten av kontinuiteten til g i samme slengen; Vi har at f(x) er kontinuerlig og bruker at komposisjonen av kontinuerlige funksjoner er kontinuerlig. La så i oppgave 1 g(x)=h(f(x)) og h(x)=x-(a+b)/2. Siden både f og h er kontinuerlige, vil altså komposisjonen være kontinuerlig. I oppgave 2 kan vi bruke at summen/differansen av kontinuelige funksjoner er kontinuerlig.
krje1980
Leibniz
Leibniz
Posts: 964
Joined: 04/04-2009 20:55

Takk skal du ha!
Post Reply