Differensiallikninger - Første ordens og Separabel likning

Her kan du stille spørsmål vedrørende problemer og oppgaver i matematikk på høyskolenivå. Alle som har kunnskapen er velkommen med et svar. Men, ikke forvent at admin i matematikk.net er spesielt aktive her.

Moderators: Vektormannen, espen180, Aleks855, Solar Plexsus, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa

Post Reply
Zhai
Cayley
Cayley
Posts: 58
Joined: 25/08-2009 18:44

Akkurat nå sliter jeg med å løse to difflikninger. Den ene er en første ordens likning og den andre er en separabel likning.

Første ordens:
y' + (2 tan x)y = 2 tan x

Separabel:
y' + (2 tan x)(y - 1) = 0

Har selvfølgelig prøvd å regne litt selv, men det ble så mye rot og tull når jeg skulle regne med tan x , også dukket det opp regning med eksponensial funksjoner osv. Så håper noen kunne vise meg hvordan disse oppgavene skal gjøres. :?
sirins
Ramanujan
Ramanujan
Posts: 284
Joined: 28/01-2009 22:56

Disse er da helt like??

[tex] y\prime +(2tanx)y = 2tanx[/tex]

[tex] y\prime +(2tanx)y-2tanx = 0[/tex]

[tex] y\prime +(2tanx)(y-1)= 0[/tex]
sirins
Ramanujan
Ramanujan
Posts: 284
Joined: 28/01-2009 22:56

Anyways, prøv å få y'er på en side og x'er på den andre.
Janhaa
Boltzmann
Boltzmann
Posts: 8552
Joined: 21/08-2006 03:46
Location: Grenland

hvis jeg i farta ikke tar feil, er disse like

[tex]\text{dy\over dx}=-2\tan(x)\left(y-1\right)[/tex]

[tex]\text \int{dy\over {y-1}}=-2\int\tan(x)\,dx\left(\right[/tex]

osv...
La verken mennesker eller hendelser ta livsmotet fra deg.
Marie Curie, kjemiker og fysiker.

[tex]\large\dot \rho = -\frac{i}{\hbar}[H,\rho][/tex]
Zhai
Cayley
Cayley
Posts: 58
Joined: 25/08-2009 18:44

De er like, og det er meningen også. :)
Saken er at man skal løse det som en første ordens i den ene og separabel i den andre.
Zhai
Cayley
Cayley
Posts: 58
Joined: 25/08-2009 18:44

Så noen ideer? Jeg får jo satt opp stykket riktig osv, men utregningen min ender opp feil tror jeg. :?
sirins
Ramanujan
Ramanujan
Posts: 284
Joined: 28/01-2009 22:56

Vis utregning så kan vi jo se!

Innlegget til Janhaa viser deg hvordan du løser den separable difflikningen.
Zhai
Cayley
Cayley
Posts: 58
Joined: 25/08-2009 18:44

Første ordens difflikning:
y' + (2 tan x)y = 2 tan x

y' + f(x) y = g(x)

F (x) = [symbol:integral]f(x) dx = 2[symbol:integral]tan x dx = -2 ln (cos x)

y = e[sup]-F(x)[/sup] [symbol:integral]g(x) * e[sup]F(x)[/sup] dx
= e[sup]-(-2 ln (cos x))[/sup] [symbol:integral]2 tan x * e[sup]-2 ln (cos x)[/sup] dx
=

Så langt klarte jeg å komme. Vet ikke helt om det er lett å forstå det jeg har skrevet, og jeg vet heller ikke om jeg har gjort riktig hittil. Hvis det er riktig så langt, så er problemet nå hvordan jeg fortsetter med regningen.
sirins
Ramanujan
Ramanujan
Posts: 284
Joined: 28/01-2009 22:56

Syns dette ser riktig ut..

[tex]e^{-(-2ln(cosx))} = e^{2ln(cosx)}[/tex]

Så må du regne ut integralet ditt, da burde du bruke substitusjon. Du vet jo allerede at [tex]2tanx[/tex] er den deriverte til [tex]-2ln(cosx)[/tex], så det kan jo være lurt å sette [tex]u=-2ln(cosx)[/tex]
Zhai
Cayley
Cayley
Posts: 58
Joined: 25/08-2009 18:44

Greit, hvis jeg forstår rett, så må jeg regne dette integralet [symbol:integral]e[sup]-2 ln (cos x)[/sup] dx.

Siden jeg vet at [symbol:integral]2 tan x = -2 ln (cos x) så trenger jeg ikke å regne integralet av 2 tan x på nytt.
Så med substitusjon på [symbol:integral]e[sup]-2 ln (cos x)[/sup] får jeg 1/2 e[sup]-2 ln (cos x)[/sup]. Stemmer dette?

Hvis dette stemmer så vil jeg videre i oppgaven komme til et punkt hvor jeg sitter med

1/2 e[sup]2 ln (cos x)[/sup] * e[sup]-2 ln (cos x)[/sup] * - 2 ln (cos x)

Det siste leddet fikk jeg fra å regne ut integralet av 2 tan x forresten. Kan jeg regne videre herfra? For man kan vel ikke regne sammen ln med e? eller? :?
yngevege
Noether
Noether
Posts: 30
Joined: 07/10-2005 19:21

Zhai wrote:Greit, hvis jeg forstår rett, så må jeg regne dette
1/2 e[sup]2 ln (cos x)[/sup] * e[sup]-2 ln (cos x)[/sup] * - 2 ln (cos x)
Husk at [tex]e^{ln(cos\,x)} = cos\,x[/tex]

Da blir uttrykket ditt mye enklere.
Zhai
Cayley
Cayley
Posts: 58
Joined: 25/08-2009 18:44

Men stemmer det at ∫e[sup]-2 ln (cos x)[/sup] = 1/2 e[sup]-2 ln (cos x) [/sup] ?

Hvis alt stemmer så langt, og jeg omskriver det siste regnestykket jeg hadde kommet fram til så blir det

1/2 e[sup]2 ln (cos x)[/sup] * e[sup]-2 ln (cos x) [/sup]* - 2 ln (cos x)

= 1/2 * 2 cos x * -2 cos x * - 2 ln (cos x)

Men hva gjør jeg nå? For den siste delen som har "ln" kan vel ikke bare ganges med de andre leddene? :?
Post Reply