kjemi ph rekning

[96xy]

eg spør her sidan eg ikkje får brukarkontoen på realisten til. Det er matematikk i oppgåva då .....

Oppgåva;
Du skal titrere 25ml 0,1M eddiksyre med 0,1 M NaOH.
e: Finn pH ved beregning, etter at 20ml NaOH er tilsatt.

I mitt svar får eg 5,38, men fasiten seier 5,34. Eg kan ikkje forstå kvifor det vert 5,34 i staden for 5,38. ...
Håpar på svar, sjølv om det ikkje akkurat er matematikk....

[Janhaa]

kanskje du har unøyaktig K[sub]a[/sub]

jeg får:

[tex]pH=4,74\,-\,\lg(\frac{0,5}{2})=5,34[/tex]

[96xy]

Hei
Tusen takk for svar-) Nei, eg trur ikkje eg har unøyaktig K_a, men eg kan visa korleis eg tenkje på denne oppgåva so kan eg få rettelsar på dette...
Før i oppgåva stod det at det innstilte seg ei jamvekt før tilsetjing av NaOH slik;

[tex] \ CH_3COOH + H_2O --> CH_3COO^- + H_3O^+ [/tex]

Ut frå utrekningar av svak syre, med jamvektslikning:
[tex] K_a = \frac{[CH_3COO^-] *[H_3O^+]}{[CH_3COOH]} [/tex]

Får då at konsentrasjonen er;
[tex] \ [CH_3COO^-] = 0,00133M [/tex]
[tex] \ [CH_3COOH] = 0,1M - 0,00133M = 0,09867M [/tex]

Dette tilsvarar i mol;(før tilsetjing)
[tex] \ n_{CH_3COO^-} = 0,00133M*0,025l = 3,325*10^{-5} mol [/tex]
[tex] \ n_{CH_3COOH} = 0,09867 * 0,025l = 0,00246675 mol [/tex]

Så tilset ein 20ml 0,1M NaOH og då reagerer 0,002mol NaOH med CH_3COOH, då vert nye mol for CH_3COOH og CH_3COO^- slik:

[tex] \ n_{CH_3COO^-} = 3,325*10^{-5} mol + 0,002mol = 0,00203325mol [/tex]
[tex] \ n_{CH_3COOH} = 0,00246675mol - 0,002mol = 0,00046675mol [/tex]

Må så finna [H_3O^+ ]
[tex] \ [H_3O^+] = K_a * \frac{[syre]}{[base]} [/tex]
*Kan stryka volumet i likninga slik at berre mol verdiar står i likninga;

[tex] \ [H_3O^+] = (1,8*10^{-5}) * \frac{0,00046675mol}{0,00203325} [/tex]

[tex] \ pH = -lg[H_3O^+] = -lg(4,132*10^{-6}) [/tex]

[tex] \ pH = 5,38 [/tex]

*Set uttruleg stor pris på at nokon tek seg tid til å gå gjennom det eg har skrive og finna eventuelle feil og eventuelt forklara meg grunnleggjande feil...
Takk

[Janhaa]

Hei
Tusen takk for svar-) Nei, eg trur ikkje eg har unøyaktig K_a, men eg kan visa korleis eg tenkje på denne oppgåva so kan eg få rettelsar på dette...
Før i oppgåva stod det at det innstilte seg ei jamvekt før tilsetjing av NaOH slik;
[tex] \ CH_3COOH + H_2O --> CH_3COO^- + H_3O^+ [/tex]
Ut frå utrekningar av svak syre, med jamvektslikning:
[tex] K_a = \frac{[CH_3COO^-] *[H_3O^+]}{[CH_3COOH]} [/tex]
Får då at konsentrasjonen er;
[tex] \ [CH_3COO^-] = 0,00133M [/tex]
[tex] \ [CH_3COOH] = 0,1M - 0,00133M = 0,09867M [/tex]

har du skrevet alle data (info)?
ser ut som om du skal gjøre dette:
[tex] \ [CH_3COOH] = 0,1\,M [/tex]
og ikke trekke fra [acetat]

fortsetter du på samme måte som over, vil du pH =5,34.

[Realist1]

Du vet om bufferligningen;
[tex]\mathrm{pH} = \mathrm{pK_a} + \log \left(\frac{\left[\small{\mathrm{base}}\right]}{\left[\small{\mathrm{syre}}\right]}\right)[/tex]
... ikke sant?

[Janhaa]

Du vet om bufferligningen;
[tex]\mathrm{pH} = \mathrm{pK_a} + \log \left(\frac{\left[\small{\mathrm{base}}\right]}{\left[\small{\mathrm{syre}}\right]}\right)[/tex]
... ikke sant?

96xy skrev likninga under.
tar du -log på begge sider i likninga under, fås Henderson Hasselbach bufferlikning.
[tex] \ [H_3O^+] = K_a * \frac{[syre]}{[base]} [/tex]

[96xy]

Eg kan skriva heile oppgåva så vert det ikkje noko kluss. Burde kanskje gjort det med ein gong

Oppgåve

Du skal titrere 25ml 0,100M eddiksyre med 0,100M NaOH.

a: Forklar at pH i titrerkolben med eddiksyre er 2,87 før du begynner tilsettingen av NaOH.

b: Du blir anbefalt å bruke fenolftalein som indikator i titrerigen. Forklar hvorfor dette er en bra indikator her.

c: Når du har tilsatt 12,5 ml NaOH er pH = pK_a for eddiksyre. Hvorfor er det slik.

d: Lag en grafisk framstilling av pH i titrerkolben, som funskjon av tilsatt mengde NaOH i ml.

e: Finn pH ved beregning, etter at 20 ml NaOH er tilsatt.

*Forklaringa på a er vel at det innstiller seg likevekt og då finn ein ein konsentrasjon av CH_3COOH og CH_3COO^- ved start,før tilsetjing av NaOH ?.

Kanskje eg rett og slett tenkjer for komplisert.... ?

[96xy]

Utrekninga av jamvekta vert vel at (x^2)/(0,1-x) = {1,8*10^-5}

Her er konsentrasjonen av eddiksyre i jamvekta (0,1 - x), derfor trekkjer eg frå x verdien frå 0,1. Kanskje dette er feil. ... ?

[Janhaa]

[tex]HA+NaOH-->H_2O+NaA[/tex]
før tilsats av NaOH
HA: n(start)=(25*10^-3)*0,1 mol 2,5*10^-3 mol
A^- : 0
---------------------
tilsatt NaOH: n=(20*10^-3)*0,1 = 2*10^-3 mol
---------------------
HA: n(etter): (2,5*10^-3 - 2,0*10^-3) mol = 0,5*10^-3 mol

A^-: n(etter): (0 + 2,0*10^-3) mol = 2*10^-3 mol

V(tot) = 45 ml
volumet kan du uansett forkorte i bufferlikninga (brudne brøken)
============
dvs:

[tex]pH=4,74\,-\,\lg(\frac{0,5}{2})=5,34[/tex]

[96xy]

Ok, så visst eg har forstått dette rett:

Du tar altså ikkje utgangspunkt i den konsentrasjonen av CH_3COOH som vert innstillt ved jamvektsreaksjonen, men både H_3O^+ konsentrasjonen og CH_3COOH konsentrasjonen, som tilsaman er 0,1M. ..
I tillegg går ein ut frå at det ikkje er nokon! mol av CH_3COO^- i kolben før tilsetjing av NaOH. Ein tar rettare sagt ikkje hensyn til dei konsentrasjonane som er før tilsetjing av NaOH, og når du tilset NaOH vil jamvekta gå mot høgre...

Ok, bøyer meg heilt for desse svara. Helst rett på det eg har skrive over viss eg har skrive feil, vil prøva å forstå dette så godt som eg kan...

Elles for eg seia tusen takk for hjelpa

[Janhaa]

husk at en svak syre som protolyseres i vann ikke er en buffer, fordi
[tex][A^-]<<[HA][/tex]

der er først når [tex]\,\,[A^-]\approx [HA]\,\,[/tex]en buffer oppnås.