Naturlige logaritmer

Her kan du stille spørsmål vedrørende problemer og oppgaver i matematikk for videregående skole og oppover på høyskolenivå. Alle som føler trangen er velkommen til å svare.

Moderatorer: Aleks855, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa, DennisChristensen, Emilga

Svar
steffan
Cayley
Cayley
Innlegg: 74
Registrert: 07/09-2008 23:31

Hei!

Hvorfor kan jeg ikke løse naturlige logaritmer slik?
Og hvordan er det jeg egentlig skal løse den?

Her er hva jeg prøvde, men ble feil:

[tex](e^x-4)(e^x+1)=0[/tex]
[tex]ln((e^x-4)(e^x+1))=0[/tex]
Bruker regelen: [tex]ln(a*b)=ln(a)+ln(b)[/tex]
Litt usikker om regelen gjelder her:
[tex]ln(e^x-4)+ln(e^x+1)=0[/tex]

[tex]ln(e^x-4)=-ln(e^x+1)[/tex]
[tex]e^x-4=-(e^x+1)[/tex]
[tex]e^x-4=-e^x-1[/tex]
[tex]2e^x=3[/tex]
[tex]e^x=3/2[/tex]
[tex]x=ln(3)-ln(2)[/tex]
[tex]x=0.4054651081[/tex]
Markonan
Euclid
Euclid
Innlegg: 2136
Registrert: 24/11-2006 19:26
Sted: Oslo

Du har tenkt riktig, men resonnementet ditt bryter sammen i det første steget ditt. Du kan ikke ta ln av null på høyresiden!

Måten du løser denne på er å se at du vil finne når det på venstresiden er lik null. Siden det er et produkt, betyr dette at venstresiden er null når enten
e[sup]x[/sup] - 4 = 0
eller
e[sup]x[/sup] + 1 = 0.

Menne... dette vil jo innebære å ta logaritmen til et negativt tall.
Har du lært om det enda?
An ant on the move does more than a dozing ox.
Lao Tzu
steffan
Cayley
Cayley
Innlegg: 74
Registrert: 07/09-2008 23:31

Nei, det har jeg faktisk ikke.

WolframAlpha gjorde det du sa og fikk to løsninger. Den ene var: [tex]x=lg(4)[/tex]men dette er også feil i forhold til fasiten.
Du må kopiere linken, dette forumet har ikke suport for linker med "()" tegn
http://www.wolframalpha.com/input/?i=so ... )(e^x%2B1)

Fasiten i boka sier: 1,39
Sist redigert av steffan den 17/02-2010 12:21, redigert 1 gang totalt.
Markonan
Euclid
Euclid
Innlegg: 2136
Registrert: 24/11-2006 19:26
Sted: Oslo

Ok, boken din ga en litt uheldig tilnærming til ln(4).

ln(4) [symbol:tilnaermet] 1.38629436111989

Men det er uansett riktig.
Fordi for x = ln(4):

e[sup]ln4[/sup] - 4 = 4-4 = 0

Den andre løsningen krever litt kunnskap i komplekse tall, så det lar vi bare ligge. Men spesifiseres det i oppgaven at du bare skal finne de reelle løsningene eller noe?
An ant on the move does more than a dozing ox.
Lao Tzu
steffan
Cayley
Cayley
Innlegg: 74
Registrert: 07/09-2008 23:31

Dette er sikkert greit nok. Skal bare løse ligningen.

Men brukes ln kun pga tallet e er der? Pga, WolframAlpha fikk løsningen lg(4). Men jeg ser jo det at det kun er ln(4) som gir riktig svar...

Takk for hjelpen forresten!
Markonan
Euclid
Euclid
Innlegg: 2136
Registrert: 24/11-2006 19:26
Sted: Oslo

Bare hyggelig. :!:

Det er litt forskjellig notasjon bare, men her er lg(4) = ln(4).

Det er litt slappe konvensjoner på notasjonen, men det er stort sett ganske tydelig ut fra sammenhengen og pleier ikke og spesifiseres.
An ant on the move does more than a dozing ox.
Lao Tzu
Svar