Merkelig integral

Her kan du stille spørsmål vedrørende problemer og oppgaver i matematikk på høyskolenivå. Alle som har kunnskapen er velkommen med et svar. Men, ikke forvent at admin i matematikk.net er spesielt aktive her.

Moderators: Vektormannen, espen180, Aleks855, Solar Plexsus, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa

Post Reply
Nebuchadnezzar
Fibonacci
Fibonacci
Posts: 5648
Joined: 24/05-2009 14:16
Location: NTNU

Er integralet under definert? Det er et uegentlig integral, men alle programmene mine sier at svaret inneholder komplekse tall. Mens boka sier at det har et reelt svar

[tex]I = \int_0^3 \frac{1}{\sqrt[3]{(x-1)^2}} dx[/tex]
"Å vite hva man ikke vet er og en slags allvitenhet" - Piet Hein
https://s.ntnu.no/Integralkokeboken
Lektor - Matematikk, Fysikk og Informatikk
Janhaa
Boltzmann
Boltzmann
Posts: 8552
Joined: 21/08-2006 03:46
Location: Grenland

La verken mennesker eller hendelser ta livsmotet fra deg.
Marie Curie, kjemiker og fysiker.

[tex]\large\dot \rho = -\frac{i}{\hbar}[H,\rho][/tex]
svinepels
Descartes
Descartes
Posts: 411
Joined: 19/12-2010 22:15
Location: Oslo

Er ikke denne omskrivingen gyldig?

[tex]\frac{1}{\sqrt[3]{(x-1)^2}} = \frac{1}{\left((x-1)^2\right)^{\frac{1}{3}}} = \frac{1}{(x-1)^{\frac{2}{3}}} = (x-1)^{-\frac{2}{3}}[/tex]

Integrerer vi dette med de samme grensene gir Wolfram et svar med komplekse tall.

http://www.wolframalpha.com/input/?i=in ... rom+0+to+3
Bachelor i matematiske fag NTNU - tredje år.
Charlatan
Guru
Guru
Posts: 2499
Joined: 25/02-2007 17:19

(Flyttet)

Det er jo en reell integrand, så da er integralet (om det eksisterer) reellt.
wingeer
Descartes
Descartes
Posts: 414
Joined: 24/05-2008 17:22
Location: Trondheim

Charlatan wrote:(Flyttet)

Det er jo en reell integrand, så da er integralet (om det eksisterer) reellt.
Ikke meningen å kapre, men har du bevis for dette? Har dette med "measure" (mål?) å gjøre?
M.Sc. Matematikk fra NTNU.
Gustav
Tyrann
Tyrann
Posts: 4563
Joined: 12/12-2008 12:44

svinepels wrote:Er ikke denne omskrivingen gyldig?

[tex]\frac{1}{\sqrt[3]{(x-1)^2}} = \frac{1}{\left((x-1)^2\right)^{\frac{1}{3}}} = \frac{1}{(x-1)^{\frac{2}{3}}} = (x-1)^{-\frac{2}{3}}[/tex]

Integrerer vi dette med de samme grensene gir Wolfram et svar med komplekse tall.

http://www.wolframalpha.com/input/?i=in ... rom+0+to+3
"Problemet" med denne omskrivningen er at f.eks. wolfram alpha tolker

[tex](-1)^{\frac{2}{3}}[/tex] som et komplekst tall, mens uttrykket [tex]((-1)^2)^{\frac13}[/tex] tolkes som et reellt. Derfor får du plutselig et komplekst integral.
Charlatan
Guru
Guru
Posts: 2499
Joined: 25/02-2007 17:19

wingeer wrote:
Charlatan wrote:(Flyttet)

Det er jo en reell integrand, så da er integralet (om det eksisterer) reellt.
Ikke meningen å kapre, men har du bevis for dette? Har dette med "measure" (mål?) å gjøre?
Det er jo i og for seg ganske åpenbart hvis man ser på definisjonen av et riemann-integral. Hvis integralet eksisterer, er det supremum av en sum av f(s_i)(x_i+x_(i+1)) for en partisjon {x_0,...,x_n} av intervallet [a,b] der s_i ligger mellom x_i og x_(i+1) det integreres over. Enhver slik sum er reell, så supremum av dette er reellt. Uegentlige (improper) integraler er definert som en grense av riemann-integraler, og er dermed reelle.
Post Reply