Noen som vet pensum til tallteorieksamen ved NTNU i morgen forresten?
http://wiki.math.ntnu.no/ma1301/2011h/pensum
Har hørt at vi i tillegg må kunne bevise Eulers generalisering av Fermats lille teorem?
Er det noe mer som er blitt nevnt som ikke står på pensumlisten?
Tallteorieksamen
Moderators: Vektormannen, espen180, Aleks855, Solar Plexsus, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa
-
- Euler
- Posts: 5889
- Joined: 26/09-2007 19:35
- Location: Trondheim
- Contact:
Hvor har du hørt det? Ut i fra det han har sagt i forelesninger har jeg det inntrykket at vi ikke kommer til å få oppgaver om å bevise Fermats teorem / Eulers teorem, Wilsons teorem osv da han syns det ble for mye å kreve. Kan være jeg har gått glipp av at han har sagt at vi må kunne bevise Eulers teorem da.
Når det gjelder pensum så er det vel egentlig det meste vi har vært gjennom, men Möbius-inversjon hintet han til at vi ikke kom til å få noe om.
Når det gjelder pensum så er det vel egentlig det meste vi har vært gjennom, men Möbius-inversjon hintet han til at vi ikke kom til å få noe om.
Elektronikk @ NTNU | nesizer
-
- Abel
- Posts: 665
- Joined: 27/01-2007 22:55
Trodde også at han hadde sagt at disse teoremene ikke skulle bevises, men så påstod en på studiet at han sagt at vi måtte kunne bevise eulers generealisering...
-
- Euler
- Posts: 5889
- Joined: 26/09-2007 19:35
- Location: Trondheim
- Contact:

Elektronikk @ NTNU | nesizer
-
- Fibonacci
- Posts: 5648
- Joined: 24/05-2009 14:16
- Location: NTNU
*putte fingre i ørene og nynne*
Det der hørte jeg ikke
*fortsette å øve*
Det der hørte jeg ikke
*fortsette å øve*
"Å vite hva man ikke vet er og en slags allvitenhet" - Piet Hein
https://s.ntnu.no/Integralkokeboken
Lektor - Matematikk, Fysikk og Informatikk
https://s.ntnu.no/Integralkokeboken
Lektor - Matematikk, Fysikk og Informatikk
-
- Euler
- Posts: 5889
- Joined: 26/09-2007 19:35
- Location: Trondheim
- Contact:
Det ble heldigvis ikke i nærheten av noe sånt 
Hvordan gikk det med folket?

Hvordan gikk det med folket?
Elektronikk @ NTNU | nesizer
-
- Fibonacci
- Posts: 5648
- Joined: 24/05-2009 14:16
- Location: NTNU
Tror jeg fikk til 8 av 10 oppgaver. Ganske greit i forhold til at jeg i praksis bare har øvd i 4 dager, med det klare målet om å stå.
Tror jeg bommet på oppgaven om orden, ikke lest noenting om ordener. Og denom RSA. Ellers tror jeg at jeg klarte alt.
Den n^8 - 1 var stygg, masse bruk av konjugatsetningen og algebratygging. Tror dog jeg klarte den. Var en helt grei eksamen =)
Tror jeg bommet på oppgaven om orden, ikke lest noenting om ordener. Og denom RSA. Ellers tror jeg at jeg klarte alt.
Den n^8 - 1 var stygg, masse bruk av konjugatsetningen og algebratygging. Tror dog jeg klarte den. Var en helt grei eksamen =)
"Å vite hva man ikke vet er og en slags allvitenhet" - Piet Hein
https://s.ntnu.no/Integralkokeboken
Lektor - Matematikk, Fysikk og Informatikk
https://s.ntnu.no/Integralkokeboken
Lektor - Matematikk, Fysikk og Informatikk
-
- Euler
- Posts: 5889
- Joined: 26/09-2007 19:35
- Location: Trondheim
- Contact:
Ja, syns den var grei jeg også. Ble ferdig veldig tidlig, men så over svarene flere ganger og kom ikke på noe mer å legge til eller rette på.
Av oppgavene jeg er usikker på er vel først og fremst den om orden for meg også.
På [tex]n^8-1[/tex] gjorde jeg sikkert omtrent det samme som deg, dvs. konjugatsetning for å skrive om til [tex](n-1)(n+1)(n^2+1)(n^4+1)[/tex] og så argumentere for at alle faktorene er delelige på 2 og at siden n er på formen 4k+1 eller 4k+3 så må en av faktorene n-1 og n+1 være delelige på 4. Så totalt har man da minst faktorene 32 = 4 * 2 * 2 * 2 i produktet.

På [tex]n^8-1[/tex] gjorde jeg sikkert omtrent det samme som deg, dvs. konjugatsetning for å skrive om til [tex](n-1)(n+1)(n^2+1)(n^4+1)[/tex] og så argumentere for at alle faktorene er delelige på 2 og at siden n er på formen 4k+1 eller 4k+3 så må en av faktorene n-1 og n+1 være delelige på 4. Så totalt har man da minst faktorene 32 = 4 * 2 * 2 * 2 i produktet.
Elektronikk @ NTNU | nesizer
Gikk ganske bra det, hvis jeg er heldig er det meste riktig:)
men huff, tenkte ikke på den faktoriseringen i oppgave 5.
Gjorde det på en mye styggere måte, fant ut at
[tex]n^4 \equiv -1 \pmod{2} \;\;\; \Rightarrow \;\;\; 2k_1 = n^4+1[/tex]
[tex]n^4 \equiv 1 \pmod{16} \;\;\; \Rightarrow \;\;\; 16k_2 = n^4-1[/tex]
Sistnevnte fant jeg ved å sjekke alle mulige oddetall modulo 16. Kombinerer man resultatene, får man
[tex](2k_1)(16k_2) = (n^4+1)(n^4-1)[/tex]
[tex]32(k_1k_2) = n^8-1[/tex]
men huff, tenkte ikke på den faktoriseringen i oppgave 5.
Gjorde det på en mye styggere måte, fant ut at
[tex]n^4 \equiv -1 \pmod{2} \;\;\; \Rightarrow \;\;\; 2k_1 = n^4+1[/tex]
[tex]n^4 \equiv 1 \pmod{16} \;\;\; \Rightarrow \;\;\; 16k_2 = n^4-1[/tex]
Sistnevnte fant jeg ved å sjekke alle mulige oddetall modulo 16. Kombinerer man resultatene, får man
[tex](2k_1)(16k_2) = (n^4+1)(n^4-1)[/tex]
[tex]32(k_1k_2) = n^8-1[/tex]
Bachelor i matematiske fag NTNU - tredje år.
-
- Euler
- Posts: 5889
- Joined: 26/09-2007 19:35
- Location: Trondheim
- Contact:
Var jo ikke dum den heller. 

Elektronikk @ NTNU | nesizer
-
- Abel
- Posts: 665
- Joined: 27/01-2007 22:55
ARG
Faktoriserte uttrykket i oppgave 9 feil slik at hele beviset ble ugyldig..... :/
Visste at jeg bare skulle ha testet verdiene fra 1-15 og sagt meg fornøyd med det... typisk:P
Faktoriserte uttrykket i oppgave 9 feil slik at hele beviset ble ugyldig..... :/
Visste at jeg bare skulle ha testet verdiene fra 1-15 og sagt meg fornøyd med det... typisk:P
-
- Fibonacci
- Posts: 5648
- Joined: 24/05-2009 14:16
- Location: NTNU
Testet alle med den innebygde tabellfunksjonen, også etterpå løste jeg den på vanlig metode.
"Å vite hva man ikke vet er og en slags allvitenhet" - Piet Hein
https://s.ntnu.no/Integralkokeboken
Lektor - Matematikk, Fysikk og Informatikk
https://s.ntnu.no/Integralkokeboken
Lektor - Matematikk, Fysikk og Informatikk
-
- Euler
- Posts: 5889
- Joined: 26/09-2007 19:35
- Location: Trondheim
- Contact:
Shit, nå ser jeg at jeg har klart å få [tex]\frac{31-1}{2}[/tex] til å bli 16
Da røyk oppgave 9 for meg også :<

Da røyk oppgave 9 for meg også :<
Elektronikk @ NTNU | nesizer
-
- Fibonacci
- Posts: 5648
- Joined: 24/05-2009 14:16
- Location: NTNU
Men den kongurensen er vel ikke løsbar ? Kalkisen min sa det, også skrev jeg den om og viste det via lagrange.
"Å vite hva man ikke vet er og en slags allvitenhet" - Piet Hein
https://s.ntnu.no/Integralkokeboken
Lektor - Matematikk, Fysikk og Informatikk
https://s.ntnu.no/Integralkokeboken
Lektor - Matematikk, Fysikk og Informatikk
-
- Euler
- Posts: 5889
- Joined: 26/09-2007 19:35
- Location: Trondheim
- Contact:
Nei, den er ikke løsbar.
Elektronikk @ NTNU | nesizer