Integrere

Her kan du stille spørsmål vedrørende problemer og oppgaver i matematikk på høyskolenivå. Alle som har kunnskapen er velkommen med et svar. Men, ikke forvent at admin i matematikk.net er spesielt aktive her.

Moderators: Vektormannen, espen180, Aleks855, Solar Plexsus, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa

Post Reply
Integralen
von Neumann
von Neumann
Posts: 525
Joined: 03/10-2010 00:32

Oppgave 9.2.6

Løs integralet sqrtx23, ved å substituere x=sqrt3cosh(u)

Prøvde slik men sjekket med wolframalpha og svarene stemte ikke med hverande, så hvor er feilen og hvordan blir det riktig?:

x=3cosh(u)

da er:

u=arcosh(x3)

3sqrt3cosh2(u)3sinh(u)du

cosh2(u)sinh2(u)=1

sinh(u)=cosh2(u)1

3sinh2(u)du=3sinh(2u)6u4+C=3cosh2(2arcosh(x3))16arcosh(x3)4=2x(x23)6arcosh(x3)4

som er ulik dette:

http://www.wolframalpha.com/input/?i=in ... 5E2-3%29dx

?

På forhånd takk!

Edit: oppgave riktig løst. :wink:
Last edited by Integralen on 23/12-2011 09:56, edited 3 times in total.
Nebuchadnezzar
Fibonacci
Fibonacci
Posts: 5648
Joined: 24/05-2009 14:16
Location: NTNU

Har du prøvd å plotte svaret ditt mot det wolfram gir?

Selv anbefaler jeg deg ikke å være så glad i wolfram lær deg heller et litt tyngre matteprogram. Her anbefaler jeg deg Maple =)

Man altså, virker som du gjør alt rett!

Svaret du får, kan du omskrive på en litt annen måte før du begynner å integrere. Nemlig å legge merke til at

3sinh2(x)dx=32(sinh(x)cosh(x)x)+C

Dette er bare en liten omskrivning, og da er det lettere å gjøre tilbakesubstitusjonen.
"Å vite hva man ikke vet er og en slags allvitenhet" - Piet Hein
https://s.ntnu.no/Integralkokeboken
Lektor - Matematikk, Fysikk og Informatikk
Integralen
von Neumann
von Neumann
Posts: 525
Joined: 03/10-2010 00:32

Wolframalpha funker fint den :) og har involvert omskrivningen du påpeker i mitt første innlegg,brukte at sin(2u)=2sinucosu,for å forkorte. =)

Har og sammenlignet med løsningen av integralet over med løsningen av det jeg endte med,plottet inn med x=2 og fikk false:

http://www.wolframalpha.com/input/?i=%2 ... %2B2%29%29

Hvis du vil finne ut av det:Prøv å sett tilbake for u og se om du ender opp med det w.f. endte med eller det jeg endte med.Bruk til slutt eksempel tallet 2 for å sammenligne ditt svar med w.a.


Hvor er feilen :?:
Nebuchadnezzar
Fibonacci
Fibonacci
Posts: 5648
Joined: 24/05-2009 14:16
Location: NTNU

Integralen wrote:Oppgave 9.2.6

3sinh2(u)du3sinh(2u)6u4+C

På forhånd takk!
"Å vite hva man ikke vet er og en slags allvitenhet" - Piet Hein
https://s.ntnu.no/Integralkokeboken
Lektor - Matematikk, Fysikk og Informatikk
Integralen
von Neumann
von Neumann
Posts: 525
Joined: 03/10-2010 00:32

Nebuchadnezzar wrote:
Integralen wrote:Oppgave 9.2.6

3sinh2(u)du3sinh(2u)6u4+C

På forhånd takk!
Det er ikke ifølge:

http://www.wolframalpha.com/input/?i=3i ... %28u%29+du
Integralen
von Neumann
von Neumann
Posts: 525
Joined: 03/10-2010 00:32

Det er riktig som jeg har regnet i mitt første innlegg.

Hvis man setter inn eksempel den nedre grensen lik 0 og den øvre grensen lik 1 også sammenligner svaret , da stemmer det.

Jeg sammenlignet feil: Satte inn x=2 i det ubestemte integralet samtidig som jeg hadde en ukjent konstant C.Dette førte til at høyre(svaret jeg fikk) og venstre(integralet) siden ikke stemte fordi så lenge man har C så hjelper det ikke å sette x=2, man vil uansett da få feil utslag så lenge C er ukjent mens man setter en viss tall for x for å sammenligne.

Det riktige blir å gjøre den om til en bestemt integral ved å installere øvre og nedre grensene.For så å sammenligne svarene, siden da er svarene komplette. :!:

Dermed løst ved at dette:

http://www.wolframalpha.com/input/?i=%5 ... 4%29%29%5D

er lik dette:

http://www.wolframalpha.com/input/?i=in ... E2-3%29+dx
Nebuchadnezzar
Fibonacci
Fibonacci
Posts: 5648
Joined: 24/05-2009 14:16
Location: NTNU

3sinh(2u)6u4=34sinh(2u)64=34[2sinh(u)cosh(u)]32u

32[2sinh(u)cosh(u)u]

u=arccosh(x3)

32[sinh(arccosh(x3))cosh(arccosh(x3))arccosh(x3)]

32[(x3)21(x3)arccosh(x3)]

=32[x13x231arccosh(x3)]

=32[x13x233arccosh(x3)]

=x2x2332arccosh(x3)

Og resten orker jeg ikke, du får ta det om du ønsker. Du får ta dette med ei klype salt. Snart jul vettu. Herfra bruker du bare at

arccosh=log(x+sqrtx21)

Siden vi vet at x er positiv.
"Å vite hva man ikke vet er og en slags allvitenhet" - Piet Hein
https://s.ntnu.no/Integralkokeboken
Lektor - Matematikk, Fysikk og Informatikk
Integralen
von Neumann
von Neumann
Posts: 525
Joined: 03/10-2010 00:32

Oppgaven ble foresten korekt løst i mitt første innlegg.Men takk for at du bidro med ln funksjonen. :)

Edit: Innlegg om religion har ingenting her på forumet å gjøre.
Magnus
Guru
Guru
Posts: 2286
Joined: 01/11-2004 23:26
Location: Trondheim

Javel, men religion har ingenting på dette forumet å gjøre.
Post Reply