Derivasjon

Her kan du stille spørsmål vedrørende problemer og oppgaver i matematikk på høyskolenivå. Alle som har kunnskapen er velkommen med et svar. Men, ikke forvent at admin i matematikk.net er spesielt aktive her.

Moderatorer: Vektormannen, espen180, Aleks855, Solar Plexsus, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa

Svar
jsol
Cayley
Cayley
Innlegg: 50
Registrert: 05/07-2007 09:27

[tex]x=\frac{{20}}{1+17e^-1,2}[/tex]

Noen som kan forklare meg hvordan denne deriveres? Har prøv og prøvd men jeg skjønner det bare ikke.
Karl_Erik
Guru
Guru
Innlegg: 1079
Registrert: 22/10-2006 23:45

Du kunne bruke kjerneregelen med (1+17e^(-1,2)) som kjerne?
Vektormannen
Euler
Euler
Innlegg: 5889
Registrert: 26/09-2007 19:35
Sted: Trondheim
Kontakt:

Jeg ser ikke noen variabel i den kjerna da ...
Elektronikk @ NTNU | nesizer
jsol
Cayley
Cayley
Innlegg: 50
Registrert: 05/07-2007 09:27

Karl_Erik skrev:Du kunne bruke kjerneregelen med (1+17e^(-1,2)) som kjerne?
Ja jeg fikk beskjed om at jeg skulle bruke kjerneregelen her, men skjønner ikke helt hvordan.

[tex]x=\frac{{-20*17e^-1,2*(-1,2)}}{(1+17e^-1,2)^2}[/tex]

Dette sier fasiten jeg skal gjøre videre. Det skjønner jeg ikke hvordan den kommer fram til.
Karl_Erik
Guru
Guru
Innlegg: 1079
Registrert: 22/10-2006 23:45

Vektormannen skrev:Jeg ser ikke noen variabel i den kjerna da ...
Whoops, du har helt rett, beklager. Ingen anelse hva jeg tenkte på eller med. Gikk utifra at det skulle stå en variabel etter -1.2, men det gjorde det jo selvfølgelig ikke. My bad.

Strengt tatt er den eneste 'variabelen' her x, og den står jo på den ene siden av likhetstegnet med et bestemt tall på den andre siden. Er du sikker på at du har skrevet dette helt riktig, jsol?
jsol
Cayley
Cayley
Innlegg: 50
Registrert: 05/07-2007 09:27

[tex]x=\frac{{-20*17e^-1,2x*(-1,2)}}{(1+17e^-1,2x)^2}[/tex]

Slik skal det være. Jeg hadde glemt den x'en etter -1,2. Men skjønner fremdeles ikke helt hva de har gjordt oppe på brøkstreken. Hvorfor skal det være -20*17?


Beklager mangel i de forrige innleggene :oops:
ago
Pytagoras
Pytagoras
Innlegg: 5
Registrert: 14/03-2008 23:35

Hei!

Er fortsatt spørrende til dette uttrykket; x= et uttrykk som også inneholder x..., skal det være f(x)= eller?.....
jsol
Cayley
Cayley
Innlegg: 50
Registrert: 05/07-2007 09:27

jsol skrev:[tex]Y=\frac{{-20*17e^-1,2x*(-1,2)}}{(1+17e^-1,2x)^2}[/tex]

Slik skal det være. Jeg hadde glemt den x'en etter -1,2. Men skjønner fremdeles ikke helt hva de har gjordt oppe på brøkstreken. Hvorfor skal det være -20*17?


Beklager mangel i de forrige innleggene :oops:
NB! Det skal stå Y' men får ikke det til.

Håper det blir litt mer tydelig nå. Bare si ifra viss jeg må forandre noe igjen.
Sist redigert av jsol den 15/03-2008 14:34, redigert 1 gang totalt.
Markonan
Euclid
Euclid
Innlegg: 2136
Registrert: 24/11-2006 19:26
Sted: Oslo

Ryddet opp litt i TEX koden, er det sånn det skal være?

[tex]Y^{\tiny\prime}=\frac{{-20\cdot17e^{-1,2x}\cdot(-1,2)}}{(1+17e^{-1,2x})^2}[/tex]
An ant on the move does more than a dozing ox.
Lao Tzu
Vektormannen
Euler
Euler
Innlegg: 5889
Registrert: 26/09-2007 19:35
Sted: Trondheim
Kontakt:

Jeg har en sterk følelse av det er f(x) som menes ja, ago.

I såfall blir det noe slikt. Som Karl_Erik foreslo, bruk kjerneregelen.

[tex]f(x) = \frac{20}{1 + 17e^{-1.2x}} = 20 \cdot \frac{1}{u}, \ \ u = 1 + 17e^{-1.2x}[/tex]

[tex]f^\prime(x) = f^\prime(u) \cdot u^\prime = 20 \cdot -\frac{1}{u^2} \cdot u^\prime = -\frac{20}{1 + 17e^{-1.2x}} \cdot u^\prime[/tex].

Husk at [tex](e^{kx})^\prime = ke^{kx}[/tex]. Da blir [tex]u^\prime = 17 \cdot (-1.2) \cdot e^{-1.2x}[/tex]

Da får vi:

[tex]f^\prime(x) = -\frac{20}{1 + 17e^{-1.2x}} \cdot 17 \cdot (-1.2)e^{-1.2x} = \frac{408}{1 + 17e^{-1.2x}}[/tex]
Elektronikk @ NTNU | nesizer
Svar