Doktoren's spørsmålstråd

Her kan du stille spørsmål vedrørende problemer og oppgaver i matematikk for videregående skole og oppover på høyskolenivå. Alle som føler trangen er velkommen til å svare.

Moderators: Aleks855, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa, DennisChristensen, Emilga

Vektormannen
Euler
Euler
Posts: 5889
Joined: 26/09-2007 19:35
Location: Trondheim
Contact:

Ja, og du skal finne ut når (altså x-verdien) dette skjer.
Elektronikk @ NTNU | nesizer
doktoren
Cantor
Cantor
Posts: 126
Joined: 14/09-2007 15:25

Jeg skjønner ingenting av denne oppgaven :cry:
Vektormannen
Euler
Euler
Posts: 5889
Joined: 26/09-2007 19:35
Location: Trondheim
Contact:

cos x (1-3 cos x)

Faktorene her er (cos x) og (1-3 cos x). En av disse må være 0 for at produktet skal bli 0. Altså må du løse likningene cos x = 0 og 1 - 3 cos x = 0.
Elektronikk @ NTNU | nesizer
doktoren
Cantor
Cantor
Posts: 126
Joined: 14/09-2007 15:25

Jeg skjønner at en av de må være null. Men hvorfor må jeg løse disse to likningene? Prøver å forstå det her:P
Zivert
Dirichlet
Dirichlet
Posts: 160
Joined: 30/01-2008 09:33

For det er at kun i disse to tilfellene at produktet blir null. Finner du det har du løst oppgaven :D
doktoren
Cantor
Cantor
Posts: 126
Joined: 14/09-2007 15:25

Lenge siden jeg har postet her så nå er det på tide med en ny pedagogisk nøtt til dere.

Jeg holder på med sinuslikninger og prøver å finne topp- og bunnpunktene til la oss si

g(x) = 2sin 3x + 3 x E (0, pi)

det jeg har klart er å finne andrekordinatene ved å sette "sin 3x"=1 om jeg da skal finne toppunktene og får 5.

Det er to svar som er pi/6 og 5pi/6. Spørsmålet mitt er som følger, hvordan går jeg frem for å finne svaret?
Olorin
Lagrange
Lagrange
Posts: 1162
Joined: 15/12-2006 15:41
Location: Trondheim
Contact:

Jeg brukte alltid å sette den deriverte til funksjonen lik null for å finne topp- og bunnpunkt.

I ditt tilfelle blir g'(x)=6cos(3x)

g'(x)=0 medfører en likning cos(3x)=0 som må løses.

Ta invers cosinus på begge sidene og prøv litt videre.
The square root of Chuck Norris is pain. Do not try to square Chuck Norris, the result is death.
http://www.youtube.com/watch?v=GzVSXEu0bqI - Tom Lehrer
doktoren
Cantor
Cantor
Posts: 126
Joined: 14/09-2007 15:25

Finnes det måter å gjøre det på uten å derivere de? har ikke kommet så langt enda i 3MX
doktoren
Cantor
Cantor
Posts: 126
Joined: 14/09-2007 15:25

Det er ikke derivering de har gjort i boken. er det noen annen måte å gjøre det på? Læreboken viser ingen form for utregning eller begrunnelse
Olorin
Lagrange
Lagrange
Posts: 1162
Joined: 15/12-2006 15:41
Location: Trondheim
Contact:

Det er en annen måte, da sløyfer du konstantledd og amplituden og løser
[tex]\sin(3x)=1[/tex]. Dette gir deg toppunktene

tar invers sinus på begge sider

[tex]3x=\arcsin(1)+2\pi n[/tex]

[tex]x=\frac13\cdot(\frac{\pi}2+2\pi n)[/tex]

[tex]x=\frac{\pi}6+\frac{2\pi}3 n[/tex]

som gir løsningene [tex]x=\frac{\pi}6\,\ \wedge \,\ x=\frac{5\pi}6[/tex] for n=0 og n=1

For å finne bunnpunkter må du løse

[tex]\sin(3x)=-1[/tex]

Det er en begrunnelse for dette, jeg husker den ikke i farten, prøv å google eller let i læreboka!
The square root of Chuck Norris is pain. Do not try to square Chuck Norris, the result is death.
http://www.youtube.com/watch?v=GzVSXEu0bqI - Tom Lehrer
doktoren
Cantor
Cantor
Posts: 126
Joined: 14/09-2007 15:25

Skjønner hvordan du tar sinus invers fra, men plutselig legger du til 2pi*n
hvor kommer 2pi*n fra? er det bare for å vise at det er flere verdier for funskjonen, avhengig av hvilken omløp kanskje?
Olorin
Lagrange
Lagrange
Posts: 1162
Joined: 15/12-2006 15:41
Location: Trondheim
Contact:

Stemmer, flere korrekte løsninger
The square root of Chuck Norris is pain. Do not try to square Chuck Norris, the result is death.
http://www.youtube.com/watch?v=GzVSXEu0bqI - Tom Lehrer
doktoren
Cantor
Cantor
Posts: 126
Joined: 14/09-2007 15:25

Okey takker:)

jeg har en f(x)= -1+2cos (pi/6 * x)

og skal finne null punktene. jeg satte x=0 og fikk 2. Det skal være et svar til og det kommer jeg ikke fram til. Noen som vil gi meg et hint?
zell
Guru
Guru
Posts: 1777
Joined: 09/02-2007 15:46
Location: Trondheim

#1 Det skrives nullpunktene, i ETT ord.

#2: Du skal finne nullpunktene til funksjonen f(x), altså for hvilke verdier av x er f(x) = 0, når du setter x = 0, finner du verdien funksjonen spytter ut når x = 0, noe som ikke er det samme som nullpunktene til en funksjon.

[tex]\cos{(\frac{\pi}{6}x)} = \frac{1}{2}[/tex]

Gir:

[tex]\frac{\pi}{6}x = \frac{\pi}{3} + n2\pi \ \vee \ \frac{\pi}{6}x = 2\pi - \frac{\pi}{3} + n2\pi[/tex]
doktoren
Cantor
Cantor
Posts: 126
Joined: 14/09-2007 15:25

vet at nullpunkt er nullpunkt. Var nok en liten skrivefeil der:)

takk for hjelpen:)
Post Reply