Integrasjon, brøk

Her kan du stille spørsmål vedrørende problemer og oppgaver i matematikk for videregående skole og oppover på høyskolenivå. Alle som føler trangen er velkommen til å svare.

Moderatorer: Aleks855, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa, DennisChristensen, Emilga

Svar
HenrikPalm
Noether
Noether
Innlegg: 26
Registrert: 01/05-2008 11:44

Hei.
Siden jeg fikk så god hjelp her i går, så prøver jeg neimen igjen i dag og!

oppgaven ser slik ut:

[tex]\bigint\frac{-4}{X^2-X-2}[/tex]

Her vet jeg ikke hvordan jeg skal begynne, og heller ikke fortsette :P
Håper derfor på et lite hint fra den kloke folkemasse her på matteprat.

Setter kjempestor pris på den gode hjelpen jeg får her!

edit: endret tittelen, dette er så klart en integrasjonsoppgave
Sist redigert av HenrikPalm den 02/05-2008 12:02, redigert 1 gang totalt.
Janhaa
Boltzmann
Boltzmann
Innlegg: 8552
Registrert: 21/08-2006 03:46
Sted: Grenland

HenrikPalm skrev:Hei.
Siden jeg fikk så god hjelp her i går, så prøver jeg neimen igjen i dag og!
oppgaven ser slik ut:
[tex]\bigint\frac{-4}{X^2-X-2}[/tex]
Her vet jeg ikke hvordan jeg skal begynne, og heller ikke fortsette :P
Håper derfor på et lite hint fra den kloke folkemasse her på matteprat.
Setter kjempestor pris på den gode hjelpen jeg får her!
derivasjon eller integrasjon, du har integrasjonstegnet der?
La verken mennesker eller hendelser ta livsmotet fra deg.
Marie Curie, kjemiker og fysiker.

[tex]\large\dot \rho = -\frac{i}{\hbar}[H,\rho][/tex]
Janhaa
Boltzmann
Boltzmann
Innlegg: 8552
Registrert: 21/08-2006 03:46
Sted: Grenland

hvis derivasjon, se derivajon av kvotient på linken under

http://www.matematikk.net/ressurser/per ... php?aid=65
La verken mennesker eller hendelser ta livsmotet fra deg.
Marie Curie, kjemiker og fysiker.

[tex]\large\dot \rho = -\frac{i}{\hbar}[H,\rho][/tex]
groupie
Weierstrass
Weierstrass
Innlegg: 461
Registrert: 05/02-2008 15:48
Sted: Bergen, Vestlandet

EDIT: Glem det, trodde det var derivasjon..
Vaticinatio quae numeris Romanis utitur vetustior est milibus annis quam ulla ratio sera quae scriptis Arabicis utitur!
HenrikPalm
Noether
Noether
Innlegg: 26
Registrert: 01/05-2008 11:44

Skulle ønske det var derivasjon, da hadde jeg nok tatt den :D
Takk for hjelp, men det var nok integrasjon, ikke derivasjon, beklager!
Janhaa
Boltzmann
Boltzmann
Innlegg: 8552
Registrert: 21/08-2006 03:46
Sted: Grenland

HenrikPalm skrev:Hei.
Siden jeg fikk så god hjelp her i går, så prøver jeg neimen igjen i dag og!
oppgaven ser slik ut:
[tex]\bigint\frac{-4}{X^2-X-2}[/tex]
[tex]I=\int \frac{4}{x^2-x-2}\, {\rm dx}=4\int \frac{{\rm dx}}{(x-2)(x+1)}[/tex]

og bruk delbrøksoppspalting
La verken mennesker eller hendelser ta livsmotet fra deg.
Marie Curie, kjemiker og fysiker.

[tex]\large\dot \rho = -\frac{i}{\hbar}[H,\rho][/tex]
groupie
Weierstrass
Weierstrass
Innlegg: 461
Registrert: 05/02-2008 15:48
Sted: Bergen, Vestlandet

Personlig har jeg ikke tid, men ettersom du slår meg som en ærlig karakter skal du få et fint tips. Du kan nemlig sjekke integralene dine på nett, prøv ut:

http://integrals.wolfram.com/index.jsp

MEN: Ingen juks! 8-)
Vaticinatio quae numeris Romanis utitur vetustior est milibus annis quam ulla ratio sera quae scriptis Arabicis utitur!
h
Cayley
Cayley
Innlegg: 77
Registrert: 05/02-2008 23:40

Hm, har du ikke kommet noe vei?
se på nevneren, kan den kanskje skrives på en annen måte?

EDIT: treg :roll:
ettam
Guru
Guru
Innlegg: 2480
Registrert: 28/09-2005 17:30
Sted: Trondheim

Driver du å repeterer 3mx til eksamen?

I så fall kan det være at eksamenssettet du regner denne oppgaven fra er så gammelt at den er fra den tiden integrasjon med delbrøksoppspaltning var pensum. Det er det ikke lenger...

Nedenfor ar jeg klippet fra gjeldende læreplan i 3mx:
  • Mål 5: Integralregning
    Elevene skal kunne bruke de vanligste metodene til å løse integraler, og de skal kunne løse praktiske problemer ved hjelp av integrasjon

    Hovedmomenter:

    Elevene skal

    5a kunne beregne integraler ved hjelp av variabelskifte og delvis integrasjon

    5b kunne bruke integraler til å beregne volumer

    5c ha kjennskap til den historiske utviklingen av noen grunnleggende problemstillinger i numerisk matematikk
HenrikPalm
Noether
Noether
Innlegg: 26
Registrert: 01/05-2008 11:44

[tex]\frac{-4}{X^2 - X - 2}[/tex]

Andregradsfunksjonen gir meg
[tex]\frac{1\pm\sqrt{-1^2-4*1*(-2)}}{2*1}[/tex]
x=2 og x=1

Delbrøkoppspalting
[tex]\bigint\frac{-4}{(x-2)(x-1)} = \frac{a}{x-2}+\frac{b}{x+1}[/tex]

Boka sier "Vi multipliserer på begge sidene av likhetstegnet med fellesnevneren". I følge boka skal det nå se slik ut, noe jeg ikke helt forstår, men følger på videre...
[tex]-4=A*(X+1)+B*(X-2)[/tex]
som blir
[tex]-4=A*(2+1)+B*(2-2)[/tex] og [tex]-4=A*(-1+1)+B*(X-(-1))[/tex]
som gir oss [tex]A=-\frac{4}{3}[/tex] og [tex]B=\frac{4}{3}[/tex]

[tex]\frac{A}{X-2}+\frac{B}{X+1} = \frac{-\frac{4}{3}}{x-2}+\frac{\frac{4}{3}}{X+1}[/tex]

Integrert tror jeg dette blir
[tex]-\frac{4}{3} ln|X-2| + \frac{4}{3} ln|X+1|[/tex]


Wolfram-siden ga meg
http://integrals.wolfram.com/index.jsp? ... 2B+x+-2%29

Og det sier meg jo med en gang at jeg burde forstå forskjellen/likheten på naturlige logaritmer og lg (brigske?)
ettam
Guru
Guru
Innlegg: 2480
Registrert: 28/09-2005 17:30
Sted: Trondheim

HenrikPalm skrev:[tex]\frac{-4}{X^2 - X - 2}[/tex]

Andregradsfunksjonen gir meg
[tex]\frac{1\pm\sqrt{-1^2-4*1*(-2)}}{2*1}[/tex]
x=2 og x=1
Regnefeil, merket rødt....

Skal være x=-1
ettam
Guru
Guru
Innlegg: 2480
Registrert: 28/09-2005 17:30
Sted: Trondheim

Ditt svar er det samme som du fant på "wolfram"
HenrikPalm
Noether
Noether
Innlegg: 26
Registrert: 01/05-2008 11:44

Jeg hadde jo faktisk skrevet -1 videre i regnestykket, det var nok bare en skrivefeil :) Beklager alle skrivefeil foresten, vet ikke helt hva som går av meg, litt matte-dyslektiker kanskje, hehe. Takk for hjelp!
Svar